[mare1966]

Tiliano ,
to wielkie tematy , kilka .

W kilku słowach .

Przykład :
Dziecko bierze narkotyki .
Nie mogę powiedzieć : daję ci wolność bo cię kocham , a ćpaj sobie .
Chcesz odejść kochanie ?
Tak bardzo cię kocham , ze choćby dziś dam ci ten rozwód ,
bo wolność to podstawowa sprawa .

To nie jest zgoda na wolność i miłość tylko przeciwnie .
Zgoda na głupotę , nieodpowiedzialność .

Jeżeli ktoś w swej wolności chce mieć uderzyć , to ja się bronię
czyli nie pozwalam na realizację jego wolności .

Wczoraj słuchałem jednego z ostanich kazań Szustaka .
Powiedział że bezwarunkowo to może kochać tylko Bóg
a człowiekowi taka miłość może być co najwyżej podarowana .
Jeśli - to jest zapewne niesłychanie nieczęsta .
Człowiek jest wysoce interesowny .
Zresztą , zwyczajnie by nie przetrwał fizycznie nawet .
A już w małżeństwie to czyste "coś za coś"
bo to jednak na całe zycie ta spółka .
Jeżeli ktoś temu przeczy , to musi ŚWĘTY od urodzenia , albo kompletnie bezrefleksyjny .


Bogu nie jesteśmy do niczego potrzebni ?

Nie do końca .
Skoro miłość to RELACJA , a więc z natury DWUKIERUNKOWA .
Mogę "pokochać" kamień , np. albo las , morze , góry , dom
ale to bedzie jednostronne .
Bogu raczej nie o to idzie .

Tiliano ,
to wielkie tematy , kilka .

W kilku słowach .

Przykład :
Dziecko bierze narkotyki .
Nie mogę powiedzieć : daję ci wolność bo cię kocham , a ćpaj sobie .
Chcesz odejść kochanie ?
Tak bardzo cię kocham , ze choćby dziś dam ci ten rozwód ,
bo wolność to podstawowa sprawa .

To nie jest zgoda na wolność i miłość tylko przeciwnie .
Zgoda na głupotę , nieodpowiedzialność .

Jeżeli ktoś w swej wolności chce mieć uderzyć , to ja się bronię
czyli nie pozwalam na realizację jego wolności .

Wczoraj słuchałem jednego z ostanich kazań Szustaka .
Powiedział że bezwarunkowo to może kochać tylko Bóg
a człowiekowi taka miłość może być co najwyżej podarowana .
Jeśli - to jest zapewne niesłychanie nieczęsta .
Człowiek jest wysoce interesowny .
Zresztą , zwyczajnie by nie przetrwał fizycznie nawet .
A już w małżeństwie to czyste "coś za coś"
bo to jednak na całe zycie ta spółka .
Jeżeli ktoś temu przeczy , to musi ŚWĘTY od urodzenia , albo kompletnie bezrefleksyjny .


Bogu nie jesteśmy do niczego potrzebni ?

Nie do końca .
Skoro miłość to RELACJA , a więc z natury DWUKIERUNKOWA .
Mogę "pokochać" kamień , np. albo las , morze , góry , dom
ale to bedzie jednostronne .
Bogu raczej nie o to idzie .

[tiliana]

mare, ale to są dwie różne rzeczy....

Kocham bezwarunkowo, to nie znaczy, ze na wszystko pozwalam, że nie obchodzi mnie, co ktoś robi, ze nigdy nie ingeruję. Tylko że ingeruję w sposób pełny miłości i szacunku, w sposób mądry, nie odbierający wolności.

Dziecko biorące narkotyki to dobry przykład - a jak byś z takim dzieckiem postąpił? Co MOŻESZ zrobić? Zatroszczyć się o deficyty dziecka, być gotowym pomóc, nie chronić przed konsekwencjami. I to tyle, bo nie jesteś w stanie dziecka kontrolować, szczególnie jeśli mowa o dziecku już pełnoletnim.

Chcesz odejść kochanie? Odejdź, nie utrzymam cię na siłę przy sobie, jak nie będziesz chciał ze mną być. Ale zawsze możesz wrócić. Rozwód to sprawa ludzka, sakramentu nie przerwie, więc nawet na rozwód można się zgodzić.

mare, ale to są dwie różne rzeczy....

Kocham bezwarunkowo, to nie znaczy, ze na wszystko pozwalam, że nie obchodzi mnie, co ktoś robi, ze nigdy nie ingeruję. Tylko że ingeruję w sposób pełny miłości i szacunku, w sposób mądry, nie odbierający wolności.

Dziecko biorące narkotyki to dobry przykład - a jak byś z takim dzieckiem postąpił? Co MOŻESZ zrobić? Zatroszczyć się o deficyty dziecka, być gotowym pomóc, nie chronić przed konsekwencjami. I to tyle, bo nie jesteś w stanie dziecka kontrolować, szczególnie jeśli mowa o dziecku już pełnoletnim.

Chcesz odejść kochanie? Odejdź, nie utrzymam cię na siłę przy sobie, jak nie będziesz chciał ze mną być. Ale zawsze możesz wrócić. Rozwód to sprawa ludzka, sakramentu nie przerwie, więc nawet na rozwód można się zgodzić.

[Nirwanna]

[grzegorz_]

[mare1966]

tiliana

Cytat:

Chcesz odejść kochanie? Odejdź, nie utrzymam cię na siłę przy sobie, jak nie będziesz chciał ze mną być. Ale zawsze możesz wrócić. Rozwód to sprawa ludzka, sakramentu nie przerwie, więc nawet na rozwód można się zgodzić.

Sakrament jest środkiem do celu , nie celem .
Nie małżeństwo jest dla sakramentu , ale sakrament dla małżeństwa .
Jaka niby wartość "nieprzerwanego sakramentu" jak ludzie żyją osobno czy w grzechu ?
Twierdzenie , że rozwód i tak "nie przerywa sakramentu" jest przewrotne tiliano .
Nie , że ciebie oskarżam , ale dałaś się nabrać .
Rozwód nie jest sprawą ludzką , a diabelską raczej .

Dalej , twierdzenie że zawsze możesz wrócić , jest czysto teoretyczne .
To nie takie proste , przeciwnie .
Cała logistyka , prawo , finanse , przyzwyczajenia itd.
Jak jest osoba trzecia itp.
Wrócić można do pensjonatu ......... za rok , na wczasach .
Wreszcie małżeństwo to RODZINA zwykle .
Czyli dzieci .
Dalej , to rodzice czy czasem kolejne 4 osoby .
Dalej ...... to bracia i siostry .
I robi się wielkie zamieszanie w rodzinie .
Wielkie koszty emocjonalne .
Wiem co mówię .

-------------------------------------------

grzegorz

Cytat:

Czy później otrzymany papierek rozwodowy sprawia, że sytuacja jest jeszcze bardziej niemoralna? Wg mnie nie, bo niemoralna się staje w momencie rozstania.

Jeżeli sam dasz przyzwolenie na taki stan , przyklepiesz
własną zgodą na rozwód to uczestniczysz
w tej niemoralności , bo w zasadzie przyzwalasz .
Jaki widzisz sens brać winę na siebie ?

Wreszcie rozwód niesie bardzo poważne skutki prawne .

tiliana

Cytat:

Chcesz odejść kochanie? Odejdź, nie utrzymam cię na siłę przy sobie, jak nie będziesz chciał ze mną być. Ale zawsze możesz wrócić. Rozwód to sprawa ludzka, sakramentu nie przerwie, więc nawet na rozwód można się zgodzić.

Sakrament jest środkiem do celu , nie celem .
Nie małżeństwo jest dla sakramentu , ale sakrament dla małżeństwa .
Jaka niby wartość "nieprzerwanego sakramentu" jak ludzie żyją osobno czy w grzechu ?
Twierdzenie , że rozwód i tak "nie przerywa sakramentu" jest przewrotne tiliano .
Nie , że ciebie oskarżam , ale dałaś się nabrać .
Rozwód nie jest sprawą ludzką , a diabelską raczej .

Dalej , twierdzenie że zawsze możesz wrócić , jest czysto teoretyczne .
To nie takie proste , przeciwnie .
Cała logistyka , prawo , finanse , przyzwyczajenia itd.
Jak jest osoba trzecia itp.
Wrócić można do pensjonatu ......... za rok , na wczasach .
Wreszcie małżeństwo to RODZINA zwykle .
Czyli dzieci .
Dalej , to rodzice czy czasem kolejne 4 osoby .
Dalej ...... to bracia i siostry .
I robi się wielkie zamieszanie w rodzinie .
Wielkie koszty emocjonalne .
Wiem co mówię .

-------------------------------------------

grzegorz

Cytat:

Czy później otrzymany papierek rozwodowy sprawia, że sytuacja jest jeszcze bardziej niemoralna? Wg mnie nie, bo niemoralna się staje w momencie rozstania.

Jeżeli sam dasz przyzwolenie na taki stan , przyklepiesz
własną zgodą na rozwód to uczestniczysz
w tej niemoralności , bo w zasadzie przyzwalasz .
Jaki widzisz sens brać winę na siebie ?

Wreszcie rozwód niesie bardzo poważne skutki prawne .

[tiliana]

Nie jestem zwolenniczką rozwodów,ale i sytuację, gdzie zgoda na niego nie byłaby krzywdą jestem w stanie sobie wyobrazić. Zgadzam sie w tym względzie z Grzegorzem. A różne historie Sycharowe pokazują, że nawet po rozwodzie powrót jest możliwy.

Łatwe-trudne to kategoria,która w ogóle nie powinna być brana pod uwagę, mare. Nie po to jesteśmy, kim jesteśmy, żeby żyć łatwo. Żeby żyć bez komplikacji.

Aha, i nigdy nikomu nie radziłam rozwodu. Wręcz przeciwnie.

Nie jestem zwolenniczką rozwodów,ale i sytuację, gdzie zgoda na niego nie byłaby krzywdą jestem w stanie sobie wyobrazić. Zgadzam sie w tym względzie z Grzegorzem. A różne historie Sycharowe pokazują, że nawet po rozwodzie powrót jest możliwy.

Łatwe-trudne to kategoria,która w ogóle nie powinna być brana pod uwagę, mare. Nie po to jesteśmy, kim jesteśmy, żeby żyć łatwo. Żeby żyć bez komplikacji.

Aha, i nigdy nikomu nie radziłam rozwodu. Wręcz przeciwnie.

[Rubin]

Z duchem chrześcijańskim: przyzwolenie na rozwód jest czynnym przyłożeniem ręki do zerwania przysięgi małżeńskiej. Ja wiem, człowiek chętnie postawiłby szereg wyjątków, ale to nie przed ludźmi będziemy się z tego tłumaczyli. A wszystko opiera się o to czy jest we mnie wiara w Boga (Jego miłosierdze, dobro, opiekę, łaski które pozwolą nam wyjść na prostą), czy tej wiary nie ma.
Żadne "wierzę, ale...". Przyjmujemy Go, albo odrzucamy.

Z duchem chrześcijańskim: przyzwolenie na rozwód jest czynnym przyłożeniem ręki do zerwania przysięgi małżeńskiej. Ja wiem, człowiek chętnie postawiłby szereg wyjątków, ale to nie przed ludźmi będziemy się z tego tłumaczyli. A wszystko opiera się o to czy jest we mnie wiara w Boga (Jego miłosierdze, dobro, opiekę, łaski które pozwolą nam wyjść na prostą), czy tej wiary nie ma.
Żadne "wierzę, ale...". Przyjmujemy Go, albo odrzucamy.

[mgła1]

...a mój prawnik stwierdził ostatnio: "jeśli zgodzi się pani na rozwód pozostawia pani męża w stałej predyspozycji grzechowej..."
nawet nie wiedziałam, że jest takie sformułowanie

...a mój prawnik stwierdził ostatnio: "jeśli zgodzi się pani na rozwód pozostawia pani męża w stałej predyspozycji grzechowej..."
nawet nie wiedziałam, że jest takie sformułowanie

[mare1966]

tiliana

Cytat:

Nie jestem zwolenniczką rozwodów,ale i sytuację, gdzie zgoda na niego nie byłaby krzywdą jestem w stanie sobie wyobrazić.

Krzywdą dla kogo ?
Przecież jest instytucja separacji ?

U mnie dwóch księży wspomniało o zgodzie na rozwód swego czasu .
Co by było gdybym się zgodził ?
Nie wiem .
Zresztą - nie ja orzekam o rozwodzie .

Cytat:

A różne historie Sycharowe pokazują, że nawet po rozwodzie powrót jest możliwy.

Możliwy , ale mniej prawdopodobny niż bez rozwodu .
Jest też prawdopodobieństwo , że złodziej odda skradzione auto ,
ale jak widzę że kradnie to działam
a nie liczę , że "może odda" .

Cytat:

Łatwe-trudne to kategoria,która w ogóle nie powinna być brana pod uwagę, mare. Nie po to jesteśmy, kim jesteśmy, żeby żyć łatwo. Żeby żyć bez komplikacji.

Ja myślę , że co innego masz na myśli ............ znowu słowa .
Zasadniczo każdy chce żyć bez komplikacji .

Cytat:

Aha, i nigdy nikomu nie radziłam rozwodu. Wręcz przeciwnie.

Wierzę , chwali się taką postawę .

-----------------------------------------------------

Rubin ,
zgoda co do poczatku z tą zgodą
tylko , wiara w Boga nie równa się wierze
że celem Boga jest połączenie małżonków wbrew woli jednego z nich .
To jest bardziej skomplikowane .

Jak "kryzys"
( prywatnie jako kryzysowe uważam te lżejsze przypadki
kiedy chcą lub przynajmniej wahają się
lub kiedy to świeże sprawy )
Mówienie o kryzysie jak sprawa trwa latami , więzi brak
nie odzwierciedla sytuacji zupełnie .

czyli w takich sytuacjach twoja wiara raczej osłabnie .

Małżeństwo jest związkiem ZMIENNYM , to pewien cykl .
Okres bez dzieci ( zwykle ) , potem małe dzieci , nastolatki , dorosłe dzieci na studiach powiedzmy , potem zostaje dwoje ludzi - tu wielka zmiana i kryzysy
to już nic ich nie łaczy się często okazuje ,
łóżko służy tylko do spania
........ i przychodzi radosna starość .
Tak więc w różnych okresach mniej lub bardziej jesteśmy sobie potrzebni .
Im dalej ...... tym mniej
więc i powrót mniej prawdopodobny .
W pewnym wieku ludzie już nie chcą zmian .
Koło 50 to ostani dzwonek na jakiekolwiek poważne zmiany .
( zwykle 40-50 czyli staż małżeński koło 20 lat )
A dzieci wtedy właśnie w fazie DORASTANIA
czyli trudny okres i bez perturbacji rozwodowych rodziców .

Z autem jest obowiazek jeździć co roku na przegląd .
Czemu z małżeństwem nie ?

tiliana

Cytat:

Nie jestem zwolenniczką rozwodów,ale i sytuację, gdzie zgoda na niego nie byłaby krzywdą jestem w stanie sobie wyobrazić.

Krzywdą dla kogo ?
Przecież jest instytucja separacji ?

U mnie dwóch księży wspomniało o zgodzie na rozwód swego czasu .
Co by było gdybym się zgodził ?
Nie wiem .
Zresztą - nie ja orzekam o rozwodzie .

Cytat:

A różne historie Sycharowe pokazują, że nawet po rozwodzie powrót jest możliwy.

Możliwy , ale mniej prawdopodobny niż bez rozwodu .
Jest też prawdopodobieństwo , że złodziej odda skradzione auto ,
ale jak widzę że kradnie to działam
a nie liczę , że "może odda" .

Cytat:

Łatwe-trudne to kategoria,która w ogóle nie powinna być brana pod uwagę, mare. Nie po to jesteśmy, kim jesteśmy, żeby żyć łatwo. Żeby żyć bez komplikacji.

Ja myślę , że co innego masz na myśli ............ znowu słowa .
Zasadniczo każdy chce żyć bez komplikacji .

Cytat:

Aha, i nigdy nikomu nie radziłam rozwodu. Wręcz przeciwnie.

Wierzę , chwali się taką postawę .

-----------------------------------------------------

Rubin ,
zgoda co do poczatku z tą zgodą
tylko , wiara w Boga nie równa się wierze
że celem Boga jest połączenie małżonków wbrew woli jednego z nich .
To jest bardziej skomplikowane .

Jak "kryzys"
( prywatnie jako kryzysowe uważam te lżejsze przypadki
kiedy chcą lub przynajmniej wahają się
lub kiedy to świeże sprawy )
Mówienie o kryzysie jak sprawa trwa latami , więzi brak
nie odzwierciedla sytuacji zupełnie .

czyli w takich sytuacjach twoja wiara raczej osłabnie .

Małżeństwo jest związkiem ZMIENNYM , to pewien cykl .
Okres bez dzieci ( zwykle ) , potem małe dzieci , nastolatki , dorosłe dzieci na studiach powiedzmy , potem zostaje dwoje ludzi - tu wielka zmiana i kryzysy
to już nic ich nie łaczy się często okazuje ,
łóżko służy tylko do spania
........ i przychodzi radosna starość .
Tak więc w różnych okresach mniej lub bardziej jesteśmy sobie potrzebni .
Im dalej ...... tym mniej
więc i powrót mniej prawdopodobny .
W pewnym wieku ludzie już nie chcą zmian .
Koło 50 to ostani dzwonek na jakiekolwiek poważne zmiany .
( zwykle 40-50 czyli staż małżeński koło 20 lat )
A dzieci wtedy właśnie w fazie DORASTANIA
czyli trudny okres i bez perturbacji rozwodowych rodziców .

Z autem jest obowiazek jeździć co roku na przegląd .
Czemu z małżeństwem nie ?

[grzegorz_]

Mare

Czasami upieranie się jako osioł przynosi więcej szkody niż pożytku.
Ileż to takich sytuacji...
Facet odchodzi do innej kobiety i stawia żonie ultimatum, albo się "dogadamy" co do rozwodu,
albo ci finansowo uprzykrzę życie, co np oznacza w praktyce : ukryje dochody i będę płacił minimum na dzieci.
Albo w drugą stronę ... żona odchodzi z dziećmi (bo jakżeby inaczej) i mówi :
albo rozwód, albo Ci ograniczę kontakt z dziećmi. I co potem ? wyrywanie sobie dzieci, wizyty w asyście policji itp.

Są sytuacje, że trzeba pomyśleć rozsądnie, wybierając mniejsze zło.
Porozmawiać z księdzem, przedstawić mu sytuacje, poradzić się.
To lepsze niż przyjmowanie jako wyroczni słów kogoś z netu, kogo sie nawet nie zna.
Każda sytuacja jest inna. To że Jasiek czy Hanka z forum zrobił tak, nie oznacza, ze ja muszę tak samo.

Mare

Czasami upieranie się jako osioł przynosi więcej szkody niż pożytku.
Ileż to takich sytuacji...
Facet odchodzi do innej kobiety i stawia żonie ultimatum, albo się "dogadamy" co do rozwodu,
albo ci finansowo uprzykrzę życie, co np oznacza w praktyce : ukryje dochody i będę płacił minimum na dzieci.
Albo w drugą stronę ... żona odchodzi z dziećmi (bo jakżeby inaczej) i mówi :
albo rozwód, albo Ci ograniczę kontakt z dziećmi. I co potem ? wyrywanie sobie dzieci, wizyty w asyście policji itp.

Są sytuacje, że trzeba pomyśleć rozsądnie, wybierając mniejsze zło.
Porozmawiać z księdzem, przedstawić mu sytuacje, poradzić się.
To lepsze niż przyjmowanie jako wyroczni słów kogoś z netu, kogo sie nawet nie zna.
Każda sytuacja jest inna. To że Jasiek czy Hanka z forum zrobił tak, nie oznacza, ze ja muszę tak samo.

[mare1966]

Grzegorz

Cytat:

Czasami upieranie się jako osioł przynosi więcej szkody niż pożytku. Ileż to takich sytuacji... Facet odchodzi do innej kobiety i stawia żonie ultimatum, albo się "dogadamy" co do rozwodu, albo ci finansowo uprzykrzę życie, co np oznacza w praktyce : ukryje dochody i będę płacił minimum na dzieci. Albo w drugą stronę ... żona odchodzi z dziećmi (bo jakżeby inaczej) i mówi : albo rozwód, albo Ci ograniczę kontakt z dziećmi. I co potem ? wyrywanie sobie dzieci, wizyty w asyście policji itp.

Ja TU Grzegorz , nie uznaję targów .
Bo albo się wierzy w sens swego NIE na poważnie , albo to tylko kwestia ceny .
Nie mam 100 % pewności , ale jakąś opcję trzeba przyjąć .
I owszem , "płacę" za to dość wysoką cenę .


Sytuacje sa owszem inne i różne , ale zasady takie same .
Ja się wolę pomęczyć i do końca nie odpuszczać ,
jak dam radę oczywiście .
A będzie , to będzie - to już nie w mojej mocy .

Grzegorz

Cytat:

Czasami upieranie się jako osioł przynosi więcej szkody niż pożytku. Ileż to takich sytuacji... Facet odchodzi do innej kobiety i stawia żonie ultimatum, albo się "dogadamy" co do rozwodu, albo ci finansowo uprzykrzę życie, co np oznacza w praktyce : ukryje dochody i będę płacił minimum na dzieci. Albo w drugą stronę ... żona odchodzi z dziećmi (bo jakżeby inaczej) i mówi : albo rozwód, albo Ci ograniczę kontakt z dziećmi. I co potem ? wyrywanie sobie dzieci, wizyty w asyście policji itp.

Ja TU Grzegorz , nie uznaję targów .
Bo albo się wierzy w sens swego NIE na poważnie , albo to tylko kwestia ceny .
Nie mam 100 % pewności , ale jakąś opcję trzeba przyjąć .
I owszem , "płacę" za to dość wysoką cenę .


Sytuacje sa owszem inne i różne , ale zasady takie same .
Ja się wolę pomęczyć i do końca nie odpuszczać ,
jak dam radę oczywiście .
A będzie , to będzie - to już nie w mojej mocy .

[gwen85]

zgadzam się z grzegorzem., mam przykład na sobie
mój mąż złożył pozew o rozwód, mimo że ja chciałam i chce nadal ratować małżeństwo.
Powiedział że nawet jak nie zgodzę sie od razu, to sąd i tak wyda zgodę na rozwód, bo nie mamy dzieci ,a on wynajmnie dobrego adwokata i załatwi to, a jak mu bedę utrudniać to załatwi mnie tak że zostane z niczym. Pewnie tak zrobi prowadzi rodzinna firme stać go na drogich adwokatów, a ja ze swoja najnizszą krajową, po opłaceniu rachunków i i innych wydatków na życie musiała bym chyba brać kredyt, żeby toczyc z nim długie boje.

Oczywiście w odpowiedzi na pozew na pisałam że nie zgadzam sie na rozwód i w sądzie będe się tego trzymać, ale muszę rozsądnie działać , ze względu na przyszlość , w której będe musiała się utrzymać i nie wiem czy nie spłacać kredyt który wźęliśmy na mieszkanie.

A ostatnio mąż powiedział mi że nawet jak nie dostanie rozwodu , papierka to i tak to nie zmieni sytuacj ibo mnie nie kocha i nie chce ze mną żyć i tak też mnie traktuje.

Nie wiem na ile starczy mi siły i środków finansowych żeby bronić swojego małżeństwa.

zgadzam się z grzegorzem., mam przykład na sobie
mój mąż złożył pozew o rozwód, mimo że ja chciałam i chce nadal ratować małżeństwo.
Powiedział że nawet jak nie zgodzę sie od razu, to sąd i tak wyda zgodę na rozwód, bo nie mamy dzieci ,a on wynajmnie dobrego adwokata i załatwi to, a jak mu bedę utrudniać to załatwi mnie tak że zostane z niczym. Pewnie tak zrobi prowadzi rodzinna firme stać go na drogich adwokatów, a ja ze swoja najnizszą krajową, po opłaceniu rachunków i i innych wydatków na życie musiała bym chyba brać kredyt, żeby toczyc z nim długie boje.

Oczywiście w odpowiedzi na pozew na pisałam że nie zgadzam sie na rozwód i w sądzie będe się tego trzymać, ale muszę rozsądnie działać , ze względu na przyszlość , w której będe musiała się utrzymać i nie wiem czy nie spłacać kredyt który wźęliśmy na mieszkanie.

A ostatnio mąż powiedział mi że nawet jak nie dostanie rozwodu , papierka to i tak to nie zmieni sytuacj ibo mnie nie kocha i nie chce ze mną żyć i tak też mnie traktuje.

Nie wiem na ile starczy mi siły i środków finansowych żeby bronić swojego małżeństwa.

[tiliana]

Tylko że,mare, cel nie uświęca środków. Pomęczyć się tak... Ale w którymś momencie cena formalnego utrzymania małżeństwa może być ZBYT wysoka. Wtedy na przykład, kiedy chodzi o zdrowie fizyczne lub psychiczne, kiedy chodzi o życie...

Nasze postępowanie musi być MĄDRE, bo miłość nie jest głupia, a ślepa niezgoda na rozwód "bo nie wolno" kłóci się z tym zupełnie. A życie pisze różne scenariusze.

Biblia mówi "Nie zabijaj!", a kościół dopuszcza wojny sprawiedliwe. Mówimy "NIE" aborcji, a w wypadku ciąży pozamacicznej nikt nie sprzeciwi się temu, że przerwanie ciąży jest konieczne... Mnóstwo jest takich sytuacji, które nie są do końca jednoznaczne. Dlaczego zakładać, że w przypadku małżeństw jest inaczej?

I tu chyba ważne jest to,co kiedyś pisał Thoreau.... Prawo nie zwalnia nas z używania sumienia. Również prawo kościelne, również to, co mówi kościół.

Tylko że,mare, cel nie uświęca środków. Pomęczyć się tak... Ale w którymś momencie cena formalnego utrzymania małżeństwa może być ZBYT wysoka. Wtedy na przykład, kiedy chodzi o zdrowie fizyczne lub psychiczne, kiedy chodzi o życie...

Nasze postępowanie musi być MĄDRE, bo miłość nie jest głupia, a ślepa niezgoda na rozwód "bo nie wolno" kłóci się z tym zupełnie. A życie pisze różne scenariusze.

Biblia mówi "Nie zabijaj!", a kościół dopuszcza wojny sprawiedliwe. Mówimy "NIE" aborcji, a w wypadku ciąży pozamacicznej nikt nie sprzeciwi się temu, że przerwanie ciąży jest konieczne... Mnóstwo jest takich sytuacji, które nie są do końca jednoznaczne. Dlaczego zakładać, że w przypadku małżeństw jest inaczej?

I tu chyba ważne jest to,co kiedyś pisał Thoreau.... Prawo nie zwalnia nas z używania sumienia. Również prawo kościelne, również to, co mówi kościół.

[moc nadziei]