[edytka880]

[edytka880]

[edytka880]

Witam,
od ostatniego posta nie wiem czy wiele się zmieniło. Mąż pisał że musi coś ze sobą zrobić bo już nie może patrzeć na moje łzy. Że był na mitingu i że wybiera się na jakieś spotkanie z założycielem grupy, a we wrześniu jak się uda chce jechać na warsztaty 3 dniowe. Ja byłam wczoraj na spotkaniu grupy al-anon. I wyszłam z niego z mieszanymi uczuciami. Jedne słowa dawały mi nadzieję że on się zmieni, inne że to już było przerabiane i nic z tego nie wyszło. Mimo to chcę tam chodzić dla siebie.
Najgorsze dla mnie jest jednak teraz to że mąż jak to mi wczoraj powiedział że od soboty nie pije i cieszy się że wytrzymał kolejny dzień, ale z drugiej strony bardzo mu nas brakuje i za nami tęskni.
Co z moją granicą? rozum podpowiada że tydzień bez picia to za krótko żeby coś się nagle zmieniło i żeby mógł z nami znów zamieszkać. A serce mówi może byłoby mu łatwiej. Może po tych warsztatach wróciłby do domu do nas. Nie wiem sama co mam robić.

Witam,
od ostatniego posta nie wiem czy wiele się zmieniło. Mąż pisał że musi coś ze sobą zrobić bo już nie może patrzeć na moje łzy. Że był na mitingu i że wybiera się na jakieś spotkanie z założycielem grupy, a we wrześniu jak się uda chce jechać na warsztaty 3 dniowe. Ja byłam wczoraj na spotkaniu grupy al-anon. I wyszłam z niego z mieszanymi uczuciami. Jedne słowa dawały mi nadzieję że on się zmieni, inne że to już było przerabiane i nic z tego nie wyszło. Mimo to chcę tam chodzić dla siebie.
Najgorsze dla mnie jest jednak teraz to że mąż jak to mi wczoraj powiedział że od soboty nie pije i cieszy się że wytrzymał kolejny dzień, ale z drugiej strony bardzo mu nas brakuje i za nami tęskni.
Co z moją granicą? rozum podpowiada że tydzień bez picia to za krótko żeby coś się nagle zmieniło i żeby mógł z nami znów zamieszkać. A serce mówi może byłoby mu łatwiej. Może po tych warsztatach wróciłby do domu do nas. Nie wiem sama co mam robić.

[Mrówka]

Edyto, fajna jest tez książka 'zagrożeni alkoholem, chronieni miłością' ks Dziewieckiego - daje takie chrześcijańskie spojrzenie i pozwala sobie pewne rzeczy poukładać w głowie.
I książka 'miłość to wybór.o terapii współuzależnień'.

Decyzję czy mąż ma wrócić już po tym wyjeździe odłożyłabym w czasie - pochodź dalej na al-anon i sama zobaczysz co zdecydujesz.

Pamiętaj tylko, że alkoholik musi sobie sam poradzić z problemem - nie można mu robić 'komfortowych' warunków. Ma sobie radzić w każdych w których jest. Dobrze, że się wahasz, bo jeśli za wcześnie odpuścisz to możesz zepsuć to co udało mu się już osiągnąć. Możesz mu odpowiadać : 'nam też Ciebie brakuje, wierzę że wytrwasz i będziemy mogli odbudować naszą rodzinę. ' czy coś lepszego. On ma sobie poradzić sam.

Edyto, fajna jest tez książka 'zagrożeni alkoholem, chronieni miłością' ks Dziewieckiego - daje takie chrześcijańskie spojrzenie i pozwala sobie pewne rzeczy poukładać w głowie.
I książka 'miłość to wybór.o terapii współuzależnień'.

Decyzję czy mąż ma wrócić już po tym wyjeździe odłożyłabym w czasie - pochodź dalej na al-anon i sama zobaczysz co zdecydujesz.

Pamiętaj tylko, że alkoholik musi sobie sam poradzić z problemem - nie można mu robić 'komfortowych' warunków. Ma sobie radzić w każdych w których jest. Dobrze, że się wahasz, bo jeśli za wcześnie odpuścisz to możesz zepsuć to co udało mu się już osiągnąć. Możesz mu odpowiadać : 'nam też Ciebie brakuje, wierzę że wytrwasz i będziemy mogli odbudować naszą rodzinę. ' czy coś lepszego. On ma sobie poradzić sam.

[mare1966]

Witaj
Wydajesz się dość mądrą młodą kobietą więc przejdę do sedna .

2 lata po ślubie i "kryzys" ?

Cytat:

mąż pije, pali, ogląda filmy pornograficzne, okłamuje mnie

Sporo tego jak na 2 lata .
Szybko się zmienił .
A może nie ?
Może nie tylko z papierosami cię okłamywał ?
A może sama się okłamywałaś ?
Przecież wiedziałaś już PRZED ślubem , że kłamie .
Bo wiesz , jakoś trudno mi uwierzyć , że ktoś tak się zmienia raptem .
Z abstynenta w alkoholika np. ?
Nie miałaś wątpliwości ?

Gdzieś tam przeczytałem , że podstawą wszelkich relacji jest SZACUNEK , wzajemny .
Nie wiem , ale alkoholik też chyba ma swój "honor" .
Przecież nie cały czas pije .
Chyba trudno zakceptować ( zwłaszcza facetowi ) jakikolwiek dyktat .
Dlatego to on sam musi dojrzeć problem i chcieć .
Nie wiem też czy twarda polityka sprawdza się akurat w kwestii relacji małżeńskich .
Chodzi o to , aby nikt nie poczuł się petentem , podległym itp.
Facet na dłuższą metę tego nie wytrzyma .
On musi czuć , że ty jesteś PO JEGO STRONIE .
Tak to może trącić o naiwność i jest ryzykowne , ale sama wspomniałaś
o sercu .
Z pani która doradzała alimenty bym zrezygnował .
Chce podsycać konflikt ?
Wychować męża ?
.......... na krótko
To by się zemściło w przyszłości .
Pies na łańcuchu nie będzie najszczęśliwszy .

Musisz sobie chyba niestety przypomnieć jak było przed ślubem .
To , że on tak leciał na każde spotkanie to też nie było dobre .
Papu by nie dotał ?

Rodzice może i mają rację , tylko nie wystarczy mieć rację .
W końcu jesteś ich córką .
3 : 1 a to nie jest mecz

Czas wam obojgu wydorośleć w szybkim tempie .

I tak na marginesie .
Łóżkiem nigdy się nie wygra .
To w końcu przestaje działać .

Może trudne słowa , zwłaszcza teraz ,
więc póki co skup się na ciąży .
Nie rób gwałtownych ruchów w NICZYM .
Uspokój się i odpuść bo teraz czas dla dziecka ważny , także córki
( może się poczuć odrzucona przez ciebie i tym bardziej szukać ojca )
Może powiedz mu coś od serca .
Moim zdaniem to lepsze niż "masz się leczyć" .
A może najlepiej stosować obie techniki .
Czasem nawet stanowczość , ale podana z miłością .
Prawda i chleb podany kamieniem nie ucieszy nikogo .

Witaj
Wydajesz się dość mądrą młodą kobietą więc przejdę do sedna .

2 lata po ślubie i "kryzys" ?

Cytat:

mąż pije, pali, ogląda filmy pornograficzne, okłamuje mnie

Sporo tego jak na 2 lata .
Szybko się zmienił .
A może nie ?
Może nie tylko z papierosami cię okłamywał ?
A może sama się okłamywałaś ?
Przecież wiedziałaś już PRZED ślubem , że kłamie .
Bo wiesz , jakoś trudno mi uwierzyć , że ktoś tak się zmienia raptem .
Z abstynenta w alkoholika np. ?
Nie miałaś wątpliwości ?

Gdzieś tam przeczytałem , że podstawą wszelkich relacji jest SZACUNEK , wzajemny .
Nie wiem , ale alkoholik też chyba ma swój "honor" .
Przecież nie cały czas pije .
Chyba trudno zakceptować ( zwłaszcza facetowi ) jakikolwiek dyktat .
Dlatego to on sam musi dojrzeć problem i chcieć .
Nie wiem też czy twarda polityka sprawdza się akurat w kwestii relacji małżeńskich .
Chodzi o to , aby nikt nie poczuł się petentem , podległym itp.
Facet na dłuższą metę tego nie wytrzyma .
On musi czuć , że ty jesteś PO JEGO STRONIE .
Tak to może trącić o naiwność i jest ryzykowne , ale sama wspomniałaś
o sercu .
Z pani która doradzała alimenty bym zrezygnował .
Chce podsycać konflikt ?
Wychować męża ?
.......... na krótko
To by się zemściło w przyszłości .
Pies na łańcuchu nie będzie najszczęśliwszy .

Musisz sobie chyba niestety przypomnieć jak było przed ślubem .
To , że on tak leciał na każde spotkanie to też nie było dobre .
Papu by nie dotał ?

Rodzice może i mają rację , tylko nie wystarczy mieć rację .
W końcu jesteś ich córką .
3 : 1 a to nie jest mecz

Czas wam obojgu wydorośleć w szybkim tempie .

I tak na marginesie .
Łóżkiem nigdy się nie wygra .
To w końcu przestaje działać .

Może trudne słowa , zwłaszcza teraz ,
więc póki co skup się na ciąży .
Nie rób gwałtownych ruchów w NICZYM .
Uspokój się i odpuść bo teraz czas dla dziecka ważny , także córki
( może się poczuć odrzucona przez ciebie i tym bardziej szukać ojca )
Może powiedz mu coś od serca .
Moim zdaniem to lepsze niż "masz się leczyć" .
A może najlepiej stosować obie techniki .
Czasem nawet stanowczość , ale podana z miłością .
Prawda i chleb podany kamieniem nie ucieszy nikogo .

[edytka880]

Mąż był na weekendzie nas odwiedzić, spędzał czas z córką i ze mną. Nie rozmawialiśmy na temat jego powrotu bo uważałam że nie ma to sensu. On wie że mi na nim zależy, że go będę wspierać i że jestem po jego stronie.

Mąż był na weekendzie nas odwiedzić, spędzał czas z córką i ze mną. Nie rozmawialiśmy na temat jego powrotu bo uważałam że nie ma to sensu. On wie że mi na nim zależy, że go będę wspierać i że jestem po jego stronie.

[pachura]

Alkoholizm alkoholizmem, ale serio kontrolowałaś męża czy popala papieroski? On jest nastolatkiem czy co?

Alkoholizm alkoholizmem, ale serio kontrolowałaś męża czy popala papieroski? On jest nastolatkiem czy co?

[edytka880]

[mare1966]

[pachura]

[mare1966]

Cytat:

Skoro edytka880 pisze że "musiała szukać dowodów na to że (mąż) pali" to raczej nie kopcił przy niej i dziecku w domu czy w aucie.

Zdradzać też zdradzamy "nie przy" małżonku ,
a jednak przeszkadza .
Złodziej też kradnie tylko czasami , poza tym jest uczciwy .
"Szukała dowodów" to taka przenośnia , odzież śmierdzi np.
Miała prawo stawiać różne warunki przed ślubem .
Każdy miał swoje priorytety i wszystko na zasadzie wyboru .
Kłamstwo w jakiejkolwiek rzeczy , nie było uczciwe .
Inna rzecz , że malowanie się też można uznać za oszustwo .
No , ale to przy "unieważnieniu" można podnieść .
( żartuję )
Palenie naprawdę trudno zaakceptować .
Nie mamy takiego musu zresztą zwłaszcza PRZED .

Cytat:

Skoro edytka880 pisze że "musiała szukać dowodów na to że (mąż) pali" to raczej nie kopcił przy niej i dziecku w domu czy w aucie.

Zdradzać też zdradzamy "nie przy" małżonku ,
a jednak przeszkadza .
Złodziej też kradnie tylko czasami , poza tym jest uczciwy .
"Szukała dowodów" to taka przenośnia , odzież śmierdzi np.
Miała prawo stawiać różne warunki przed ślubem .
Każdy miał swoje priorytety i wszystko na zasadzie wyboru .
Kłamstwo w jakiejkolwiek rzeczy , nie było uczciwe .
Inna rzecz , że malowanie się też można uznać za oszustwo .
No , ale to przy "unieważnieniu" można podnieść .
( żartuję )
Palenie naprawdę trudno zaakceptować .
Nie mamy takiego musu zresztą zwłaszcza PRZED .

[edytka880]

Cytat:

to raczej nie kopcił przy niej i dziecku w domu czy w aucie.

Tak przed ślubem i jak mnie oklamywał to nie palił przy mnie, j tylko wychodziłam na głupią przed ludźmi którzy znali prawdę i mi to mówili. dopiero jak doszło do konfrontacji żeby przestał mnie oklamywać to wtedy mogąc już się z tym nie kryć palił ile chciał i nie zważał na to że jestem obok niego.

Cytat:

to raczej nie kopcił przy niej i dziecku w domu czy w aucie.

Tak przed ślubem i jak mnie oklamywał to nie palił przy mnie, j tylko wychodziłam na głupią przed ludźmi którzy znali prawdę i mi to mówili. dopiero jak doszło do konfrontacji żeby przestał mnie oklamywać to wtedy mogąc już się z tym nie kryć palił ile chciał i nie zważał na to że jestem obok niego.

[nałóg]

Edytka......'twarda miłość" to granice i ich konsekwentne przestrzeganie. Piszesz że Twój współmałżonek ma problemy z alkoholem.....
Alkoholizm nie jest istotą problemu...alkoholizm jest wierzchołkiem góry lodowej . Alkohol służy do regulowania uczuć i uciekania od emocji. Alkoholik nałogowo reguluje swoje uczucia,odczucia,emocje właśnie alkoholem...papierosem...
Jest wielce prawdopodobne że Twój współmałżonek jest nadwrażliwy i nie radzi sobie z życiem.
Z Twoich postów można wysnuwać wnioski iż jesteś dość apodyktyczna i lubiąca "rządzić"...ustawiać....
Edytka...... alkoholizm jest chorobą w którą się "wchodzi " dość długo....przynajmniej kilka lat......
Dobrze , że zaczął chodzić na mityngi AA.... jak trafi na dobrą grupę to bardzo dużo weźmie.... być może potrzebna byłaby mu terapia .... te są różne....stacjonarne, zamknięte, dochodzące, wstępne, pogłębione.
Co do przymusowego skierowania na leczenie....... to jest dość trudne i długotrwały proces .Jak alkoholik nie chce to i sąd gdy nawet go zmusi do pójścia (gdy nie ma przemocy to b.trudne) nie sprawi że on wytrzeźwieje.

Alkoholizm to choroba duszy, ciała i umysłu i jest chorobą nieuleczalną i śmiertelną(gdy jest się czynnym alkoholikiem). To tak jak z alergią...alergenem dla alkoholika jest alkohol.
Alkoholik pije bo...MUSI!!!! i to nawet wtedy gdy nie chce pić.
Człowiek uzależniony już nigdy nie pozbędzie się uzależnienia.
Tak jak zakiszony ogórek nigdy nie stanie się zielonym ogórkiem.
Ale czy kiszony ogórek jest mniej wartościowy...mniej smaczny od zielonego??? jest po prostu inny.

Al.-anon dla Ciebie-jak najbardziej wskazany
Mityngi AA dla współmałżonka-wręcz niezbędne do życia(jak woda,jedzenie czy sen).
Jestem trzeżwy 13 rok i przynajmniej 1 x w tygodniu jestem na mityngu.... mam prawie codzienny kontakt z programem 12 Kroków..... telefon pełen numerów innych AA..... sponsoruję..... czytam literaturę.

Jak można Ci coś sugerować......:kup mężowi "12 Kroków i 12 Tradycji AA", "Anonimowi Alkoholicy" i na dokładkę "Uwierzyliśmy". Ja codzienne czytam Refleksje na każdy dzień......
Co wg Ciebie jest istotniejsze? picie czy palenie? co jest bardziej destrukcyjne?

Edytka...... sugeruje dawanie wyboru mężowi..... mądra miłość to postawa...kochanie człowieka a odrzucanie jego dysfunkcji(a czy Ty masz wady o których wiesz że jej masz?).... nie wytykanie na każdym kroku jego wad charakteru......
Unikanie słów -wytrychów: bo ty zawsze...bo ty nigdy.....
I daj czas CZASOWI!!!!!! oddaj męża Bogu a sama módl się w jego i Waszej intencji.... o światło Ducha Św.


Pogody Ducha

Znasz taką modlitwę ?:
Boże, użycz mi pogody ducha,
abym godził się z tym,
czego nie mogę zmienić,
odwagi, abym zmieniał to,
co mogę zmienić,
i mądrości, abym odróżniał jedno od drugiego.

Edytka......'twarda miłość" to granice i ich konsekwentne przestrzeganie. Piszesz że Twój współmałżonek ma problemy z alkoholem.....
Alkoholizm nie jest istotą problemu...alkoholizm jest wierzchołkiem góry lodowej . Alkohol służy do regulowania uczuć i uciekania od emocji. Alkoholik nałogowo reguluje swoje uczucia,odczucia,emocje właśnie alkoholem...papierosem...
Jest wielce prawdopodobne że Twój współmałżonek jest nadwrażliwy i nie radzi sobie z życiem.
Z Twoich postów można wysnuwać wnioski iż jesteś dość apodyktyczna i lubiąca "rządzić"...ustawiać....
Edytka...... alkoholizm jest chorobą w którą się "wchodzi " dość długo....przynajmniej kilka lat......
Dobrze , że zaczął chodzić na mityngi AA.... jak trafi na dobrą grupę to bardzo dużo weźmie.... być może potrzebna byłaby mu terapia .... te są różne....stacjonarne, zamknięte, dochodzące, wstępne, pogłębione.
Co do przymusowego skierowania na leczenie....... to jest dość trudne i długotrwały proces .Jak alkoholik nie chce to i sąd gdy nawet go zmusi do pójścia (gdy nie ma przemocy to b.trudne) nie sprawi że on wytrzeźwieje.

Alkoholizm to choroba duszy, ciała i umysłu i jest chorobą nieuleczalną i śmiertelną(gdy jest się czynnym alkoholikiem). To tak jak z alergią...alergenem dla alkoholika jest alkohol.
Alkoholik pije bo...MUSI!!!! i to nawet wtedy gdy nie chce pić.
Człowiek uzależniony już nigdy nie pozbędzie się uzależnienia.
Tak jak zakiszony ogórek nigdy nie stanie się zielonym ogórkiem.
Ale czy kiszony ogórek jest mniej wartościowy...mniej smaczny od zielonego??? jest po prostu inny.

Al.-anon dla Ciebie-jak najbardziej wskazany
Mityngi AA dla współmałżonka-wręcz niezbędne do życia(jak woda,jedzenie czy sen).
Jestem trzeżwy 13 rok i przynajmniej 1 x w tygodniu jestem na mityngu.... mam prawie codzienny kontakt z programem 12 Kroków..... telefon pełen numerów innych AA..... sponsoruję..... czytam literaturę.

Jak można Ci coś sugerować......:kup mężowi "12 Kroków i 12 Tradycji AA", "Anonimowi Alkoholicy" i na dokładkę "Uwierzyliśmy". Ja codzienne czytam Refleksje na każdy dzień......
Co wg Ciebie jest istotniejsze? picie czy palenie? co jest bardziej destrukcyjne?

Edytka...... sugeruje dawanie wyboru mężowi..... mądra miłość to postawa...kochanie człowieka a odrzucanie jego dysfunkcji(a czy Ty masz wady o których wiesz że jej masz?).... nie wytykanie na każdym kroku jego wad charakteru......
Unikanie słów -wytrychów: bo ty zawsze...bo ty nigdy.....
I daj czas CZASOWI!!!!!! oddaj męża Bogu a sama módl się w jego i Waszej intencji.... o światło Ducha Św.


Pogody Ducha

Znasz taką modlitwę ?:
Boże, użycz mi pogody ducha,
abym godził się z tym,
czego nie mogę zmienić,
odwagi, abym zmieniał to,
co mogę zmienić,
i mądrości, abym odróżniał jedno od drugiego.

[tiliana]

Widzisz, Edytko, właśnie przykład tego palenia pokazuje, czym jest to matkowania, i czym skutkuje: NICZYM DOBRYM.

Jak mąż sam nie chce, dla siebie, z powodu własnej, wewnętrznej motywacji, to nic nie zmieni. Strach przed konsekwencjami może tylko przyczynić się do zatajania prawdy, do okłamywania. Ale dla uzależnionego, żadne konsekwencje zewnętrzne nie są wystarczająco dotkliwe, żeby zaprzestać nałogu...

Widzisz, Edytko, właśnie przykład tego palenia pokazuje, czym jest to matkowania, i czym skutkuje: NICZYM DOBRYM.

Jak mąż sam nie chce, dla siebie, z powodu własnej, wewnętrznej motywacji, to nic nie zmieni. Strach przed konsekwencjami może tylko przyczynić się do zatajania prawdy, do okłamywania. Ale dla uzależnionego, żadne konsekwencje zewnętrzne nie są wystarczająco dotkliwe, żeby zaprzestać nałogu...