[macko]

[Samboja]

Mare,
To nawet nie chodzi o to, by nie nazywać zdrady głupotą, ale o to, że nie ma sensu mówić dorosłej osobie, że popełniła grzech. Gdybyśmy sami byli bez grzechu...Poszukująca doskonale wie, co zrobiła, pisze nawet w temacie, a chodzi jej o to co dalej....tylko o to mi chodzi...

A odnośnie tego co dalej, to podobnie jak Maćko dawanie rad jest wysoce niebezpieczne...Można jedynie zakreslić możliwe scenariusze typu:
- nie mówić, naprawiać, żyć dalej w Bogu i rozwijąc swoje małżeństwo
- mówić, liczyć, że partner będzie wyrozumiały i zrozumie dlaczego coś się stało, że zdrada jest konsekwencją poważnego kryzysu w związku, że obie strony przyczyniaja się do kryzysu, ale tylko jedna z nich podejmuje decyzję o zrealizowaniu swojej potrzeby na zewnątrz małżeństwa. Problem polega na tym, że nikt nie wie, czy maż Poszukującej jest zdolny wykazać takie zrozumienie. Można rzucac statystyki dotyczące płci, ale ja w nie nie wierze, bo każda sprawa jest indywidulana, tu chodzi o życie. Jak więc radzić. Nie radzić.


Każda decyzja zawsze niesie ze sobą konsekwencję. Cierpienie jest nieuniknione. Bez względu na decyzję jaką ostatecznie podejmie Poszukująca, musi ono zostac odkupione.

Poszukująca stoisz przed bardzo ważną decyzja. Warto skupić się teraz na tym. Pomodlę się o dar mądrości dla Ciebie.

Samboja

Mare,
To nawet nie chodzi o to, by nie nazywać zdrady głupotą, ale o to, że nie ma sensu mówić dorosłej osobie, że popełniła grzech. Gdybyśmy sami byli bez grzechu...Poszukująca doskonale wie, co zrobiła, pisze nawet w temacie, a chodzi jej o to co dalej....tylko o to mi chodzi...

A odnośnie tego co dalej, to podobnie jak Maćko dawanie rad jest wysoce niebezpieczne...Można jedynie zakreslić możliwe scenariusze typu:
- nie mówić, naprawiać, żyć dalej w Bogu i rozwijąc swoje małżeństwo
- mówić, liczyć, że partner będzie wyrozumiały i zrozumie dlaczego coś się stało, że zdrada jest konsekwencją poważnego kryzysu w związku, że obie strony przyczyniaja się do kryzysu, ale tylko jedna z nich podejmuje decyzję o zrealizowaniu swojej potrzeby na zewnątrz małżeństwa. Problem polega na tym, że nikt nie wie, czy maż Poszukującej jest zdolny wykazać takie zrozumienie. Można rzucac statystyki dotyczące płci, ale ja w nie nie wierze, bo każda sprawa jest indywidulana, tu chodzi o życie. Jak więc radzić. Nie radzić.


Każda decyzja zawsze niesie ze sobą konsekwencję. Cierpienie jest nieuniknione. Bez względu na decyzję jaką ostatecznie podejmie Poszukująca, musi ono zostac odkupione.

Poszukująca stoisz przed bardzo ważną decyzja. Warto skupić się teraz na tym. Pomodlę się o dar mądrości dla Ciebie.

Samboja

[poszukująca27]

tak wiele słów, tak wiele mądrych słów...

powoli dzięki Wam dociera do mnie dużo rzeczy i jestem coraz bardziej przerażona sobą, życiem i przyszłością swojego małżeństwa. Myślę, że mimo wszystko to jaka jestem i to co zrobiłam nie powinno dotrzeć do męża- jeśli przyznałabym się do zdrady (której się na pewno nie spodziewa) wyrządziłabym mu ogromną krzywdę, na którą nie zasłużył.

Ani on ani ja nie jesteśmy idealni, kij ma dwa końce ale za zdradę odpowiadam tylko i wyłącznie ja, więc w imię naszej przyszłości zdrada zostanie w moim sercu i myślach pewnie jeszcze przez długi czas- bo póki sobie jej nie wybaczę, póty będę żyła z takim uczuciem i takimi wyrzutami sumienia jak teraz.

to boli bardzo - ta świadomość że z głupoty skrzywdziło się kogoś tak bliskiego - i pewnie będzie boleć...

Teraz najważniejsze co mnie czeka to zrozumieć, pogodzić się, porządnie wyspowiadać i jakoś zadośćuczynić, jak to pisał jeden z Was...

A co do 10 rzeczy o moim mężu to w nocy nawet budziłam się bo nie dawało mi to spokoju tak intensywnie o tym myślałam... Ostatnio widziałam w mężu same negatywy przysłaniając to, co w nim dobre i pozytywne. Co sobie uświadomiłam dzięki Wam?;

1. Mąż kocha mnie i dzieci całym sercem, bezwarunkowo
2. Jest wierny swoim zasadom i przekonaniom
3. Ufa Bogu i jest wierzący- to też plus bo w dzisiejszym świecie jest mało takich osób
4. Choć tego nie dostrzegałam - pomaga mi przy dzieciach opiekując się nimi kiedy ja zajmuję się domem
5. Ma pasje, które sprawiają mu radość a które ja próbowałam w nim gasić
6. Jest pracowity- oddaje się pracy i próbuje zapewnić nam dobry byt
7. Jest cały czas obok, choć może biernie ale trwa przy mnie

może to dla niektórych mało... mi to uświadomiło tylko, że patrzenie przez pryzmat wad/nerwów stworzyło w moich oczach wizje człowieka tak negatywnego, że jest to aż rażące i niesprawiedliwe zwłaszcza że to moje zachowanie w dużej mierze mogło sprawić, że mąż zrobił się taki bierny.

czeka mnie teraz dobra spowiedź i praca nad sobą, bo nie chcę stracić ani męża ani mojej rodziny.

Dziękuję Wam za otwarcie oczów.

tak wiele słów, tak wiele mądrych słów...

powoli dzięki Wam dociera do mnie dużo rzeczy i jestem coraz bardziej przerażona sobą, życiem i przyszłością swojego małżeństwa. Myślę, że mimo wszystko to jaka jestem i to co zrobiłam nie powinno dotrzeć do męża- jeśli przyznałabym się do zdrady (której się na pewno nie spodziewa) wyrządziłabym mu ogromną krzywdę, na którą nie zasłużył.

Ani on ani ja nie jesteśmy idealni, kij ma dwa końce ale za zdradę odpowiadam tylko i wyłącznie ja, więc w imię naszej przyszłości zdrada zostanie w moim sercu i myślach pewnie jeszcze przez długi czas- bo póki sobie jej nie wybaczę, póty będę żyła z takim uczuciem i takimi wyrzutami sumienia jak teraz.

to boli bardzo - ta świadomość że z głupoty skrzywdziło się kogoś tak bliskiego - i pewnie będzie boleć...

Teraz najważniejsze co mnie czeka to zrozumieć, pogodzić się, porządnie wyspowiadać i jakoś zadośćuczynić, jak to pisał jeden z Was...

A co do 10 rzeczy o moim mężu to w nocy nawet budziłam się bo nie dawało mi to spokoju tak intensywnie o tym myślałam... Ostatnio widziałam w mężu same negatywy przysłaniając to, co w nim dobre i pozytywne. Co sobie uświadomiłam dzięki Wam?;

1. Mąż kocha mnie i dzieci całym sercem, bezwarunkowo
2. Jest wierny swoim zasadom i przekonaniom
3. Ufa Bogu i jest wierzący- to też plus bo w dzisiejszym świecie jest mało takich osób
4. Choć tego nie dostrzegałam - pomaga mi przy dzieciach opiekując się nimi kiedy ja zajmuję się domem
5. Ma pasje, które sprawiają mu radość a które ja próbowałam w nim gasić
6. Jest pracowity- oddaje się pracy i próbuje zapewnić nam dobry byt
7. Jest cały czas obok, choć może biernie ale trwa przy mnie

może to dla niektórych mało... mi to uświadomiło tylko, że patrzenie przez pryzmat wad/nerwów stworzyło w moich oczach wizje człowieka tak negatywnego, że jest to aż rażące i niesprawiedliwe zwłaszcza że to moje zachowanie w dużej mierze mogło sprawić, że mąż zrobił się taki bierny.

czeka mnie teraz dobra spowiedź i praca nad sobą, bo nie chcę stracić ani męża ani mojej rodziny.

Dziękuję Wam za otwarcie oczów.

[Samboja]

Poszukująca,

Twoje serce napełnia się miłością :) taką prawdziwa. Doceniać niedocenione, pochwalić, zrozumieć. Myślę, że dzięki swojej postawie (ujrzeć drugiego człowieka mimo bólu i uraz chowanych), dzięki temu masz wielką szansę na diametralną zmianę w swoim małżeństwie...jest taka głęboka metafora o Bogu gaszącym światło. Ona mi pozwoliła zrozumieć wiele, znieść ogrom cierpienia, od którego można postradać zmysły nawet. Jesteśmy na scenie, żyjemy wśród dekoracji, plastikowych dekoracji, sztucznego słońca, ale nie wiemy, że jest jeszcze inne zycie, poza teatrem. Bóg nas widzi, ogląda, my nieświadomi tego gdzie jesteśmy trwamy wsród tego sztucznego świata...a w końcu Bóg gasi na scenie światło. Wydarza się ciemność, wkracza do naszego życia. Zaczynamy poszukiwać światła, bo zycie w ciemności jest straszne, boimi się i nagle schodzimy ze sceny, poszukujemy tego włącznika i orientujemy się, że tam za sceną jest wyjście do innego świata, o którym nie mielismy pojęcia. Tylko dzięki tej ciemności moglismy wyjść ze sztucznego świata. Ja Bogu dziękuję za moją ciemność, za cierpienie którego doznałam, bo to był największe błogosławieństwo, dokładnie to, co było potrzebne, aby było tak jak jest teraz.

I czasem wyobrażam sobie scenę przy studni, jak wstaje po takim gaszeniu światła, w szoku, gdy juz zrozumiałam, a Jezus mówi, a teraz idz i nie grzesz więcej. To ma dla mnie moc. Z tego czerpie siły.

Samboja

Poszukująca,

Twoje serce napełnia się miłością :) taką prawdziwa. Doceniać niedocenione, pochwalić, zrozumieć. Myślę, że dzięki swojej postawie (ujrzeć drugiego człowieka mimo bólu i uraz chowanych), dzięki temu masz wielką szansę na diametralną zmianę w swoim małżeństwie...jest taka głęboka metafora o Bogu gaszącym światło. Ona mi pozwoliła zrozumieć wiele, znieść ogrom cierpienia, od którego można postradać zmysły nawet. Jesteśmy na scenie, żyjemy wśród dekoracji, plastikowych dekoracji, sztucznego słońca, ale nie wiemy, że jest jeszcze inne zycie, poza teatrem. Bóg nas widzi, ogląda, my nieświadomi tego gdzie jesteśmy trwamy wsród tego sztucznego świata...a w końcu Bóg gasi na scenie światło. Wydarza się ciemność, wkracza do naszego życia. Zaczynamy poszukiwać światła, bo zycie w ciemności jest straszne, boimi się i nagle schodzimy ze sceny, poszukujemy tego włącznika i orientujemy się, że tam za sceną jest wyjście do innego świata, o którym nie mielismy pojęcia. Tylko dzięki tej ciemności moglismy wyjść ze sztucznego świata. Ja Bogu dziękuję za moją ciemność, za cierpienie którego doznałam, bo to był największe błogosławieństwo, dokładnie to, co było potrzebne, aby było tak jak jest teraz.

I czasem wyobrażam sobie scenę przy studni, jak wstaje po takim gaszeniu światła, w szoku, gdy juz zrozumiałam, a Jezus mówi, a teraz idz i nie grzesz więcej. To ma dla mnie moc. Z tego czerpie siły.

Samboja

[kenya]

Poszukująca, wspaniałe przemyślenia. Życzę wytrwałości.

Bądź jednak ostrożna. Jesteś WCIĄŻ pod wpływem koktailu endorfin, który może sprawiać że będziesz czuła się momentami bezwolna.
Twój własny umysł będzie Cię wodził na manowce, zatem bądź tego świadoma i nie celebruj "miłych wspomnień". Choć być może odrzucisz wszystko od razu, tak jak odrzuca się żarzący węgiel który parzy - czego Ci życzę.

Tak jak wcześniej zniechęciłaś się do męża dopatrując się w nim głównie negatywnych zachowań, tak teraz zachęcam Cię byś tą samą metodę zastosowała myśląc o swoim"szefie".
Nie chciałabyś zapewne by np. Twój mąż zachowywał się w stosunku do innej kobiety tak samo jak "szef" w stosunku do Ciebie.
Kiedy pomyślisz sobie o swoim mężu, który miałaby przyjąć postawę "szefa" - negatywne skojarzenie samo się pojawi i mam nadzieję, że zrobi swoje.

Poszukująca, wspaniałe przemyślenia. Życzę wytrwałości.

Bądź jednak ostrożna. Jesteś WCIĄŻ pod wpływem koktailu endorfin, który może sprawiać że będziesz czuła się momentami bezwolna.
Twój własny umysł będzie Cię wodził na manowce, zatem bądź tego świadoma i nie celebruj "miłych wspomnień". Choć być może odrzucisz wszystko od razu, tak jak odrzuca się żarzący węgiel który parzy - czego Ci życzę.

Tak jak wcześniej zniechęciłaś się do męża dopatrując się w nim głównie negatywnych zachowań, tak teraz zachęcam Cię byś tą samą metodę zastosowała myśląc o swoim"szefie".
Nie chciałabyś zapewne by np. Twój mąż zachowywał się w stosunku do innej kobiety tak samo jak "szef" w stosunku do Ciebie.
Kiedy pomyślisz sobie o swoim mężu, który miałaby przyjąć postawę "szefa" - negatywne skojarzenie samo się pojawi i mam nadzieję, że zrobi swoje.

[mare1966]

Poszukujaca

Cytat:

może to dla niektórych mało...

........... mało ?
No , nie żartuj sobie .
Tutaj pewnie każda z kłopotami kupiła by taki zestaw w ciemno .
W zasadzie wystarczyłby już punkt 1 .

__________________________________________________________--

Samboja

Cytat:

To nawet nie chodzi o to, by nie nazywać zdrady głupotą, ale o to, że nie ma sensu mówić dorosłej osobie, że popełniła grzech. Gdybyśmy sami byli bez grzechu...Poszukująca doskonale wie, co zrobiła,

Nie wyczuwasz intencji "mówienia" .
"Doskonale" to jeszcze nie wie . Człowiek zaprzecza takim faktom , szuka usprawiedliwienia , relatywizuje a tak nie bedzie zrozumienia i naprawy .

Jakim prawem by sami księża głosili kazania , mówili o grzechach ?
Jeśli kto grzeszy idź .... i upomnij go ( i to nie raz ) .
To nakaz nawet .
A absolutnie nikt nie znęca się tu nad Porzuconą .
Chodzi też o to , żeby zdawała sobie sprawę z rangi czynu
w razie jakby się mąż dowiedział .

Poszukujaca

Cytat:

może to dla niektórych mało...

........... mało ?
No , nie żartuj sobie .
Tutaj pewnie każda z kłopotami kupiła by taki zestaw w ciemno .
W zasadzie wystarczyłby już punkt 1 .

__________________________________________________________--

Samboja

Cytat:

To nawet nie chodzi o to, by nie nazywać zdrady głupotą, ale o to, że nie ma sensu mówić dorosłej osobie, że popełniła grzech. Gdybyśmy sami byli bez grzechu...Poszukująca doskonale wie, co zrobiła,

Nie wyczuwasz intencji "mówienia" .
"Doskonale" to jeszcze nie wie . Człowiek zaprzecza takim faktom , szuka usprawiedliwienia , relatywizuje a tak nie bedzie zrozumienia i naprawy .

Jakim prawem by sami księża głosili kazania , mówili o grzechach ?
Jeśli kto grzeszy idź .... i upomnij go ( i to nie raz ) .
To nakaz nawet .
A absolutnie nikt nie znęca się tu nad Porzuconą .
Chodzi też o to , żeby zdawała sobie sprawę z rangi czynu
w razie jakby się mąż dowiedział .

[poszukująca27]

Cytat:

Tak jak wcześniej zniechęciłaś się do męża dopatrując się w nim głównie negatywnych zachowań, tak teraz zachęcam Cię byś tą samą metodę zastosowała myśląc o swoim"szefie".

już stosuję w ramach terapii patrzenie oczami a nie sercem/wyobrażeniami. Szefa idealizowałam, był taki jakiego chciałam go widzieć- dojrzały, przystojny, stabilny, miły itp a w rzeczywistości chciał mnie wykorzystać/a raczej wykorzystał, zabawił się moim kosztem choć dobrze wiedział, że w moim małżeństwie źle się dzieje. Kto tak postępuje? Na pewno nieczłowiek dobry i o uczciwych zamiarach.... Teraz widzę znacznie więcej.

Jak to dobrze, że trafiłam na ten portal, na to forum- do Was...

Cytat:

Tak jak wcześniej zniechęciłaś się do męża dopatrując się w nim głównie negatywnych zachowań, tak teraz zachęcam Cię byś tą samą metodę zastosowała myśląc o swoim"szefie".

już stosuję w ramach terapii patrzenie oczami a nie sercem/wyobrażeniami. Szefa idealizowałam, był taki jakiego chciałam go widzieć- dojrzały, przystojny, stabilny, miły itp a w rzeczywistości chciał mnie wykorzystać/a raczej wykorzystał, zabawił się moim kosztem choć dobrze wiedział, że w moim małżeństwie źle się dzieje. Kto tak postępuje? Na pewno nieczłowiek dobry i o uczciwych zamiarach.... Teraz widzę znacznie więcej.

Jak to dobrze, że trafiłam na ten portal, na to forum- do Was...

[moc nadziei]

No teraz to podziwiam Cię poszukująca.
Za tempo, którym idziesz :)

Dalej idź tą ścieżką, choćby było Ci trudno momentami.
Wszystkie inne drogi to naprawdę "autostrady do piekła" (cytując kogoś, kto tam był gdzie Ty).

No teraz to podziwiam Cię poszukująca.
Za tempo, którym idziesz :)

Dalej idź tą ścieżką, choćby było Ci trudno momentami.
Wszystkie inne drogi to naprawdę "autostrady do piekła" (cytując kogoś, kto tam był gdzie Ty).

[poszukująca27]

[moc nadziei]

Podziwiam, że ruszyłaś z miejsca tak szybko. Tylko tyle i aż tyle.
Daleka droga przed Tobą
"daleka jest droga do Rio.."

Nie odwlekaj spowiedzi. Odwlekanie spowiedzi to znakomity sposób złego ducha...

Podziwiam, że ruszyłaś z miejsca tak szybko. Tylko tyle i aż tyle.
Daleka droga przed Tobą
"daleka jest droga do Rio.."

Nie odwlekaj spowiedzi. Odwlekanie spowiedzi to znakomity sposób złego ducha...

[DHL1]

[poszukująca27]

Cytat:

A jeżeli kiedyś się wyda.. powiedz wprost..co czułaś, dlaczego tak wyszło i dlaczego nie mówiłaś... prawda jest zawsze prawda..a wielu z nas facetów jest tak skonstrułowanych...że prawda do nas dociera... nawet najgorsza...ale lepsza od słodkich kłamstw...

ja swojemu mężowi jeszcze na wiele przed zdradą mówiłam: choć usiądź, porozmawiajmy, źle się czuję ostatnio, potrzebuję Ciebie i Twojej bliskości, pobycia razem... czuję, że się oddalamy, że się nam nie układa, że mogłabym Cię zdradzić. Naprawdę, jak Boga kocham powiedziałam, ze jestem słaba i zdolna do zdrady - POWIEDZIAŁAM, ale on tego nie USŁYSZAŁ. Nie chciał słuchać....

Cytat:

A jeżeli kiedyś się wyda.. powiedz wprost..co czułaś, dlaczego tak wyszło i dlaczego nie mówiłaś... prawda jest zawsze prawda..a wielu z nas facetów jest tak skonstrułowanych...że prawda do nas dociera... nawet najgorsza...ale lepsza od słodkich kłamstw...

ja swojemu mężowi jeszcze na wiele przed zdradą mówiłam: choć usiądź, porozmawiajmy, źle się czuję ostatnio, potrzebuję Ciebie i Twojej bliskości, pobycia razem... czuję, że się oddalamy, że się nam nie układa, że mogłabym Cię zdradzić. Naprawdę, jak Boga kocham powiedziałam, ze jestem słaba i zdolna do zdrady - POWIEDZIAŁAM, ale on tego nie USŁYSZAŁ. Nie chciał słuchać....

[poszukująca27]

Co gorsza mąż wielokrotnie czy to w żartach czy w naszych rozmowach dotyczących zdrady powiedział, że powinnam sobie poszukać kogoś i zobaczyć, jak to jest z innym mężczyzną, że może wtedy go docenię.

Mój własny mąż w chwilach mojej słabości odsyłał mnie do innego... pech chciał, że ten INNY naprawdę się pojawił...

Co gorsza mąż wielokrotnie czy to w żartach czy w naszych rozmowach dotyczących zdrady powiedział, że powinnam sobie poszukać kogoś i zobaczyć, jak to jest z innym mężczyzną, że może wtedy go docenię.

Mój własny mąż w chwilach mojej słabości odsyłał mnie do innego... pech chciał, że ten INNY naprawdę się pojawił...

[DHL1]

Cytat:

ja swojemu mężowi jeszcze na wiele przed zdradą mówiłam: choć usiądź, porozmawiajmy, źle się czuję ostatnio, potrzebuję Ciebie i Twojej bliskości, pobycia razem... czuję, że się oddalamy, że się nam nie układa, że mogłabym Cię zdradzić. Naprawdę, jak Boga kocham powiedziałam, ze jestem słaba i zdolna do zdrady - POWIEDZIAŁAM, ale on tego nie USŁYSZAŁ. Nie chciał słuchać....

Tego się nie słyszy poszukująca....tak samo jak nie dopuszcza się ewentualności że mogę kogoś stracić przez głupotę.
Ja też nie słyszałem, ja tez igrałem z ogniem i na prośbę zony -miałem kretyńska odpowiedź
..prosi się tylko świnka...

za daleko poszło przegięcie ,a może i zbyt duża pewność siebie.
Nie raz słyszałem od żony
...nigdy sobie nie wyobrażałeś że stracisz zonę...

Tak samo słyszałem że moim postepowaniem wpycham ja w ramiona innnego......

Nie docierało.....ale dotarło
..dotarło gdy było już zbyt późno....
Dlatego poszukująca dziś mam taka a nie inna postawę.
Bo mam świadomość konsekwencji i odpowiedzialności za własna głupotę.

I wiem że tymi rękoma człowiek doprowadził do tego co jest.....
I jak to w pewnej piosence....
mogłem mieć jak w raju-a teraz jestem w ciemnym lesie i z góry ptaszki na mnie srają......

pozdrawiam

Cytat:

ja swojemu mężowi jeszcze na wiele przed zdradą mówiłam: choć usiądź, porozmawiajmy, źle się czuję ostatnio, potrzebuję Ciebie i Twojej bliskości, pobycia razem... czuję, że się oddalamy, że się nam nie układa, że mogłabym Cię zdradzić. Naprawdę, jak Boga kocham powiedziałam, ze jestem słaba i zdolna do zdrady - POWIEDZIAŁAM, ale on tego nie USŁYSZAŁ. Nie chciał słuchać....

Tego się nie słyszy poszukująca....tak samo jak nie dopuszcza się ewentualności że mogę kogoś stracić przez głupotę.
Ja też nie słyszałem, ja tez igrałem z ogniem i na prośbę zony -miałem kretyńska odpowiedź
..prosi się tylko świnka...

za daleko poszło przegięcie ,a może i zbyt duża pewność siebie.
Nie raz słyszałem od żony
...nigdy sobie nie wyobrażałeś że stracisz zonę...

Tak samo słyszałem że moim postepowaniem wpycham ja w ramiona innnego......

Nie docierało.....ale dotarło
..dotarło gdy było już zbyt późno....
Dlatego poszukująca dziś mam taka a nie inna postawę.
Bo mam świadomość konsekwencji i odpowiedzialności za własna głupotę.

I wiem że tymi rękoma człowiek doprowadził do tego co jest.....
I jak to w pewnej piosence....
mogłem mieć jak w raju-a teraz jestem w ciemnym lesie i z góry ptaszki na mnie srają......

pozdrawiam