[silverado]

[silverado]

[4xAS]

A któż to wie czy kocha czy nie? Pewnie ona sama też nie wie i weź bądź tu mądry i coś zrób. Ale zrobić coś trzeba.
Kto wiem jak weźmiesz sprawy w swoje ręce i pomyślisz o separacji jak Daboo pisał, to może to beznadziejne zawieszenie się skończy. Albo tak albo siak.
Chyba lepiej jakiś konkret niż takie gnicie we dwoje, hę?

A któż to wie czy kocha czy nie? Pewnie ona sama też nie wie i weź bądź tu mądry i coś zrób. Ale zrobić coś trzeba.
Kto wiem jak weźmiesz sprawy w swoje ręce i pomyślisz o separacji jak Daboo pisał, to może to beznadziejne zawieszenie się skończy. Albo tak albo siak.
Chyba lepiej jakiś konkret niż takie gnicie we dwoje, hę?

[Dabo]

Silvrdo nie jest tak ze samemu jest kolorowo. Jest przesrane, rano w dzien i wieczorem..
Ale durnia nikt nie bedzie ze mnie robil.
Bylo fajnie i przyjemnie ale teraz rzegnam czule..
Wole sie budzic i widziec swoja nie dokonca poukladana facjate i wierzyc ze dzis bedzie dobrze, niz budzic sie i patrzyc czy slyszec gdzies w lazience to moje slubne wiedzac ze bedzie draka..
Feministki tak pieknie opisuja wolnosc i wyzwolenie..
Nie jestem feminista, aleeeeeee..
Nie dajcie sie chlopy zwariowac..
Jak jedna z druga zobacza że nie chodzi o drobne, tylko że sie dzieci zabiera i kasa poleci to szybciej zaczna nawrocenia szukac.
Niestety nawet pieniadze dal nam Pan Bog jako srodki platnicze ale i karne czy wychowawcze.l

Silvrdo nie jest tak ze samemu jest kolorowo. Jest przesrane, rano w dzien i wieczorem..
Ale durnia nikt nie bedzie ze mnie robil.
Bylo fajnie i przyjemnie ale teraz rzegnam czule..
Wole sie budzic i widziec swoja nie dokonca poukladana facjate i wierzyc ze dzis bedzie dobrze, niz budzic sie i patrzyc czy slyszec gdzies w lazience to moje slubne wiedzac ze bedzie draka..
Feministki tak pieknie opisuja wolnosc i wyzwolenie..
Nie jestem feminista, aleeeeeee..
Nie dajcie sie chlopy zwariowac..
Jak jedna z druga zobacza że nie chodzi o drobne, tylko że sie dzieci zabiera i kasa poleci to szybciej zaczna nawrocenia szukac.
Niestety nawet pieniadze dal nam Pan Bog jako srodki platnicze ale i karne czy wychowawcze.l

[silverado]

[Dabo]

Silverado zadam ci bezczelne pytanie,. Sam je kiedys dostalem od kuzyna A co masz do zaoferowania swojej zonie????
Ale tak serio, odchodze od modlitw i sycharu i kosciola i mszy i rosołu po niej, CO??
Jak nas widza tak nas pisza..
Konkretnie sobie odpowiedz, Bog - tam gdzie trzeba -ok; ogolony, uczesany, ładny, pachnacy-ok; praca, kasa.... ma nie ma , umie ogarnac , czy szaleje-ok . Inne laski , zaglada - nie zaglada,-okk
Kobitki sa w sumie proste do obslugi, tylko cos namataczyles.

Silverado zadam ci bezczelne pytanie,. Sam je kiedys dostalem od kuzyna A co masz do zaoferowania swojej zonie????
Ale tak serio, odchodze od modlitw i sycharu i kosciola i mszy i rosołu po niej, CO??
Jak nas widza tak nas pisza..
Konkretnie sobie odpowiedz, Bog - tam gdzie trzeba -ok; ogolony, uczesany, ładny, pachnacy-ok; praca, kasa.... ma nie ma , umie ogarnac , czy szaleje-ok . Inne laski , zaglada - nie zaglada,-okk
Kobitki sa w sumie proste do obslugi, tylko cos namataczyles.

[silverado]

Odpowiem tak:

Co chciałbym
- miłość
- wierność
- uczciwość małżeńska
- przyjaźń
- wsparcie
- zrozumienie
- lojalność
- dobry seks
- by mogła na mnie zawsze liczyć
- stabilność finansowa
- wakacje na Marsie


A co moge na dzis i teraz?

- pretensje, ze nie jest jak bym chciał
- żal, ze nie kocha
- wyrzuty za kłamstwa
- żal ze miała drugi telefon
- żal ze wrzeszczy
- żal ze nie ma ciepła
- żal ze nie ma łóżka
- zaborczosc
- kontrolowanie i zuchwałowsc



Zadowolony? Taki podły jestem

Kłopot w tym, ze nie widzi, ze jest zmiana. Ma taki filtr na oczach- silverado = bad guy, a mówiąc Twoim Dabo językiem, sąsiadka uważa caaaaaaalkiem inaczej.

Moi Drodzy,

Nie kłopot analizować przeszłość. Klucz w tym, jak ogarnąć, by przyszłość była weselsza

Odpowiem tak:

Co chciałbym
- miłość
- wierność
- uczciwość małżeńska
- przyjaźń
- wsparcie
- zrozumienie
- lojalność
- dobry seks
- by mogła na mnie zawsze liczyć
- stabilność finansowa
- wakacje na Marsie


A co moge na dzis i teraz?

- pretensje, ze nie jest jak bym chciał
- żal, ze nie kocha
- wyrzuty za kłamstwa
- żal ze miała drugi telefon
- żal ze wrzeszczy
- żal ze nie ma ciepła
- żal ze nie ma łóżka
- zaborczosc
- kontrolowanie i zuchwałowsc



Zadowolony? Taki podły jestem

Kłopot w tym, ze nie widzi, ze jest zmiana. Ma taki filtr na oczach- silverado = bad guy, a mówiąc Twoim Dabo językiem, sąsiadka uważa caaaaaaalkiem inaczej.

Moi Drodzy,

Nie kłopot analizować przeszłość. Klucz w tym, jak ogarnąć, by przyszłość była weselsza

[hubcia576]

Aaaaa skąd sąsiadka? I co robi w Waszym małżeństwie?

Dabo czy nie za bardzo się rozpędzasz w stronę :

"Jak jedna z druga zobacza że nie chodzi o drobne, tylko że sie dzieci zabiera i kasa poleci to szybciej zaczna nawrocenia szukac" ??????

To ma być rozwiązanie i sposób: zemsta?

Silverado - czytałam co piszesz i z tego rozumiem, że Twoja żona w swoim zachowaniu dziś pokazuje krzywdę i rany, które w sobie ma prawdopodobnie z przeszłości. Takie rany mogą pochodzić od bliskich z domu rodzinnego, mogą być z teraz, krzywdy doznajemy też jako skutek własnego postępowania, a Twoja żona je tak pokazuje jak piszesz - w tym co robi.

Człowiek, który krzywdzi, sam kiedyś doznał krzywdy.

Aaaaa skąd sąsiadka? I co robi w Waszym małżeństwie?

Dabo czy nie za bardzo się rozpędzasz w stronę :

"Jak jedna z druga zobacza że nie chodzi o drobne, tylko że sie dzieci zabiera i kasa poleci to szybciej zaczna nawrocenia szukac" ??????

To ma być rozwiązanie i sposób: zemsta?

Silverado - czytałam co piszesz i z tego rozumiem, że Twoja żona w swoim zachowaniu dziś pokazuje krzywdę i rany, które w sobie ma prawdopodobnie z przeszłości. Takie rany mogą pochodzić od bliskich z domu rodzinnego, mogą być z teraz, krzywdy doznajemy też jako skutek własnego postępowania, a Twoja żona je tak pokazuje jak piszesz - w tym co robi.

Człowiek, który krzywdzi, sam kiedyś doznał krzywdy.

[Jacek-sychar]

Joozef, Silverado

Wiem, że jest Wam ciężko. Macie wolną wolę. Możecie wybrać życie lekkie (?) i przyjemne (?). Możecie również trwać w wierności. Wybór należy do Was.

Chciałbym Wam coś przed wyborem drogi zaproponować. W dziale "Świadectwa" jest wątek Rubina. Zajrzyjcie tam i przeczytajcie go. Szczególnie wpis z 11 grudnia. Gorąco polecam.

I życzę Wam siły na Waszej drodze.

Joozef, Silverado

Wiem, że jest Wam ciężko. Macie wolną wolę. Możecie wybrać życie lekkie (?) i przyjemne (?). Możecie również trwać w wierności. Wybór należy do Was.

Chciałbym Wam coś przed wyborem drogi zaproponować. W dziale "Świadectwa" jest wątek Rubina. Zajrzyjcie tam i przeczytajcie go. Szczególnie wpis z 11 grudnia. Gorąco polecam.

I życzę Wam siły na Waszej drodze.

[kenya]

Cytat:

Nie kłopot analizować przeszłość. Klucz w tym, jak ogarnąć, by przyszłość była weselsza

Silverado,

przeszłość to przeszłość, przyszłości jeszcze nie ma. A co z Twoim TERAZ? Przecież tylko to "masz".

Chyba szkoda zatruwać chwilę obecna pretensjami i żalem i jednocześnie naiwnie oczekiwać, że być może w przyszłości leży klucz do Twojego szczęścia - nie sądzisz?

Czy Twoje osobiste doświadczenie Silverado wskazuje na to, że serwując komukolwiek swoje żale, pretensje, zaborczość w pakiecie z kontrolowaniem, można uzyskać od niego miłość, czy choćby zwykłe zainteresowanie? Bo moje doświadczenie wskazuje, że jest wręcz odwrotnie.

Twoje żale, Twoje pretensje do Ciebie należą. Nikt z nimi nie zrobi porządku poza tobą samym.

Sytuacja w jakiej się znalazłeś to jedno, natomiast twoja reakcja na tą sytuację to drugie.
Potrafisz to oddzielić?
Jak długo będziesz myślał, że za Twoją reakcję odpowiadają inni, tak długo będziesz pogrążony w żalu i pretensji.
Wiem coś o tym, bo zbyt wiele cennego czasu straciłam by użalać się nad sobą i przekonywać siebie że jak inni się zmienią, to DOPIERO ja się zmienię. Och, trudno uwierzyć, że coś takiego może urodzić się w umyśle ludzkim ale sama jestem tego dowodem. Dziś wiem, że to jeden z większych błędów, który zapoczątkowuje lawinę innych.
bardzo lubię słowa Mahatma Gandhi:

Cytat:

Bądź zmianą, którą pragniesz ujrzeć w świecie

- są bardzo wymowne.

Cytat:

Co chciałbym - miłość- wierność - uczciwość małżeńska - przyjaźń - wsparcie - zrozumienie - lojalność - dobry seks - by mogła na mnie zawsze liczyć - stabilność finansowa - wakacje na Marsie

Rozumiem, ze dobry seks może przy takim obopólnym nastawieniu być teraz trudno wykonalny.
Ale co z innymi?
Dlaczego nie miałbyś JUŻ, TERAZ...nie w przyszłości zaoferować swojej żonie takiej postawy?
Dlaczego żale i pretensje są dla Ciebie bardziej ATRAKCYJNE niż to co chciałbyś jej dać, ale z jakichś tylko tobie znanych powodów, nie potrafisz (nie chcesz ?)?
Przemyśl to

ps. To wątek joozefa. Do moderacji : może sensownie byłoby umieścić moją odpowiedź w wątku Silverado?

Cytat:

Nie kłopot analizować przeszłość. Klucz w tym, jak ogarnąć, by przyszłość była weselsza

Silverado,

przeszłość to przeszłość, przyszłości jeszcze nie ma. A co z Twoim TERAZ? Przecież tylko to "masz".

Chyba szkoda zatruwać chwilę obecna pretensjami i żalem i jednocześnie naiwnie oczekiwać, że być może w przyszłości leży klucz do Twojego szczęścia - nie sądzisz?

Czy Twoje osobiste doświadczenie Silverado wskazuje na to, że serwując komukolwiek swoje żale, pretensje, zaborczość w pakiecie z kontrolowaniem, można uzyskać od niego miłość, czy choćby zwykłe zainteresowanie? Bo moje doświadczenie wskazuje, że jest wręcz odwrotnie.

Twoje żale, Twoje pretensje do Ciebie należą. Nikt z nimi nie zrobi porządku poza tobą samym.

Sytuacja w jakiej się znalazłeś to jedno, natomiast twoja reakcja na tą sytuację to drugie.
Potrafisz to oddzielić?
Jak długo będziesz myślał, że za Twoją reakcję odpowiadają inni, tak długo będziesz pogrążony w żalu i pretensji.
Wiem coś o tym, bo zbyt wiele cennego czasu straciłam by użalać się nad sobą i przekonywać siebie że jak inni się zmienią, to DOPIERO ja się zmienię. Och, trudno uwierzyć, że coś takiego może urodzić się w umyśle ludzkim ale sama jestem tego dowodem. Dziś wiem, że to jeden z większych błędów, który zapoczątkowuje lawinę innych.
bardzo lubię słowa Mahatma Gandhi:

Cytat:

Bądź zmianą, którą pragniesz ujrzeć w świecie

- są bardzo wymowne.

Cytat:

Co chciałbym - miłość- wierność - uczciwość małżeńska - przyjaźń - wsparcie - zrozumienie - lojalność - dobry seks - by mogła na mnie zawsze liczyć - stabilność finansowa - wakacje na Marsie

Rozumiem, ze dobry seks może przy takim obopólnym nastawieniu być teraz trudno wykonalny.
Ale co z innymi?
Dlaczego nie miałbyś JUŻ, TERAZ...nie w przyszłości zaoferować swojej żonie takiej postawy?
Dlaczego żale i pretensje są dla Ciebie bardziej ATRAKCYJNE niż to co chciałbyś jej dać, ale z jakichś tylko tobie znanych powodów, nie potrafisz (nie chcesz ?)?
Przemyśl to

ps. To wątek joozefa. Do moderacji : może sensownie byłoby umieścić moją odpowiedź w wątku Silverado?

[silverado]

Kenya, piszesz "Dlaczego nie miałbyś JUŻ, TERAZ...nie w przyszłości zaoferować swojej żonie takiej postawy?
Dlaczego żale i pretensje są dla Ciebie bardziej ATRAKCYJNE niż to co chciałbyś jej dać, ale z jakichś tylko tobie znanych powodów, nie potrafisz (nie chcesz ?)? "

Odpowiedz jest prosta. Nie, ze nie chce. Chce i próbuje. Lecz żona wszystko odtrąca. I to powoduje moją frustrację, i wtedy robię błąd za błędem.

Pisze w wątku Joozefa bo pewnie temat podobny. Jesli Joozef nie chce- prosze o przeniesienie.

Kenya, piszesz "Dlaczego nie miałbyś JUŻ, TERAZ...nie w przyszłości zaoferować swojej żonie takiej postawy?
Dlaczego żale i pretensje są dla Ciebie bardziej ATRAKCYJNE niż to co chciałbyś jej dać, ale z jakichś tylko tobie znanych powodów, nie potrafisz (nie chcesz ?)? "

Odpowiedz jest prosta. Nie, ze nie chce. Chce i próbuje. Lecz żona wszystko odtrąca. I to powoduje moją frustrację, i wtedy robię błąd za błędem.

Pisze w wątku Joozefa bo pewnie temat podobny. Jesli Joozef nie chce- prosze o przeniesienie.

[renta11]

Napiszę coś, czego jeszcze dwa miesiące temu nie napisałabym.

Największym przegranym wyprowadzki mojego męża jest on sam. To wiedziałam, wiem, a on dowie się pewnie za kilka miesięcy.

Ale teraz dociera do mnie inna refleksja.

Ta separacja okazuje się dobra dla mnie. Bo ja w walce o rodzinę zatraciłam siebie, przestałam siebie szanować i doceniać.
A teraz szanuję siebie, zaczynam się doceniać, ba nawet z przyjemnością patrzę w lustro. Lubię siebie. Radzę sobie dobrze, jestem samowystarczalna. Relacje z dziećmi mam lepsze, niż kiedyś. My tworzymy rodzinę. A ja jestem jej opoką. Takim koniem pociągowym, jak pisał Dabo. Pozdrawiam Cię mój Sokole.

Przez to moje zabieganie o męża, o to by nie rozwalał rodziny, utwierdzałam go w tym, jaki jest świetny. Jaki wspaniały. I on w to uwierzył: że on jest świetny, a wszystko co złe to ja. I z tym przekonaniem zaczął nowe życie.
A przecież nie jest ani świetny, ani dobry, ani wspaniały. Bo krzywdząc najbliższych nie może taki być. Bo po owocach go poznacie. I tak nie ucieknie od siebie. Będzie musiał zmierzyć się z sobą - Krzywdzicielem. I tego mu nie zazdroszczę. On teraz żyje życiem, jak z serialu "Przyjaciele". Tyle, że na dłuższą metę, jest to puste życie. I do tego też dojdzie. I do tego, że inne pastwisko wcale nie jest bardziej zielone.

A to wymaga czasu.
I tutaj zmierzam do tego, co pisał Dabo: co mam/mamy do zaproponowania ludziom?
A o tym możemy się przekonać właśnie w separacji.

Ja mam do odkrycia same dobre rzeczy. Bo mój mąż robiąc mi łaskę i negując mnie całkowicie doprowadził do zupełnego zaniku mojej wartości. Więc teraz ją odbudowuję i robię to z przyjemnością. Dzięki Bogu, Wam, temu forum, krokom - zyskuję i buduję głębokie i prawdziwe relacje z ludźmi. Moje relacje z ludźmi w realu też się pogłębiły. Wiem, że buduję na skale. Było i jest to trudne i żmudne, ale w dłuższej perspektywie przyniesie dobre owoce. Już przynosi.

Nie miałabym tego będąc z mężem. Dorabiam się tego będąc sama.
Nie gloryfikuję separacji, bo to nie jest dobre rozwiązanie dla rodziny.
Ale w mojej konkretnej sytuacji - jest dobre dla mnie.
Jeszcze trochę, a już nie pozwolę się źle traktować, bez szacunku, jak tolerowałam to przez ponad 20 lat. Tylu wyzwisk nie doznałam od żadnej innej osoby, a tylko od mojego męża.

Zmierzam do tego, że w przypadku odrzucenia przez małżonka osoba odrzucona/porzucona/zdradzona postępuje nieracjonalnie. Chcąc zatrzymać małżonka nie szanuje siebie, poniża się, prosi itd. Wiele tych zachowań jest nam znanych.
W takich sytuacjach separacja może być pomocna przy odbudowywaniu poczucia własnej wartości, szacunku do siebie, wiary w siebie, odbudowie własnej atrakcyjności, poczucia godności, siły itd.
Przecież chłopacy, nikomu innemu nie pozwolilibyście, aby Was tak traktował? I w takich sytuacjach separacja może być dobra.

Napiszę coś, czego jeszcze dwa miesiące temu nie napisałabym.

Największym przegranym wyprowadzki mojego męża jest on sam. To wiedziałam, wiem, a on dowie się pewnie za kilka miesięcy.

Ale teraz dociera do mnie inna refleksja.

Ta separacja okazuje się dobra dla mnie. Bo ja w walce o rodzinę zatraciłam siebie, przestałam siebie szanować i doceniać.
A teraz szanuję siebie, zaczynam się doceniać, ba nawet z przyjemnością patrzę w lustro. Lubię siebie. Radzę sobie dobrze, jestem samowystarczalna. Relacje z dziećmi mam lepsze, niż kiedyś. My tworzymy rodzinę. A ja jestem jej opoką. Takim koniem pociągowym, jak pisał Dabo. Pozdrawiam Cię mój Sokole.

Przez to moje zabieganie o męża, o to by nie rozwalał rodziny, utwierdzałam go w tym, jaki jest świetny. Jaki wspaniały. I on w to uwierzył: że on jest świetny, a wszystko co złe to ja. I z tym przekonaniem zaczął nowe życie.
A przecież nie jest ani świetny, ani dobry, ani wspaniały. Bo krzywdząc najbliższych nie może taki być. Bo po owocach go poznacie. I tak nie ucieknie od siebie. Będzie musiał zmierzyć się z sobą - Krzywdzicielem. I tego mu nie zazdroszczę. On teraz żyje życiem, jak z serialu "Przyjaciele". Tyle, że na dłuższą metę, jest to puste życie. I do tego też dojdzie. I do tego, że inne pastwisko wcale nie jest bardziej zielone.

A to wymaga czasu.
I tutaj zmierzam do tego, co pisał Dabo: co mam/mamy do zaproponowania ludziom?
A o tym możemy się przekonać właśnie w separacji.

Ja mam do odkrycia same dobre rzeczy. Bo mój mąż robiąc mi łaskę i negując mnie całkowicie doprowadził do zupełnego zaniku mojej wartości. Więc teraz ją odbudowuję i robię to z przyjemnością. Dzięki Bogu, Wam, temu forum, krokom - zyskuję i buduję głębokie i prawdziwe relacje z ludźmi. Moje relacje z ludźmi w realu też się pogłębiły. Wiem, że buduję na skale. Było i jest to trudne i żmudne, ale w dłuższej perspektywie przyniesie dobre owoce. Już przynosi.

Nie miałabym tego będąc z mężem. Dorabiam się tego będąc sama.
Nie gloryfikuję separacji, bo to nie jest dobre rozwiązanie dla rodziny.
Ale w mojej konkretnej sytuacji - jest dobre dla mnie.
Jeszcze trochę, a już nie pozwolę się źle traktować, bez szacunku, jak tolerowałam to przez ponad 20 lat. Tylu wyzwisk nie doznałam od żadnej innej osoby, a tylko od mojego męża.

Zmierzam do tego, że w przypadku odrzucenia przez małżonka osoba odrzucona/porzucona/zdradzona postępuje nieracjonalnie. Chcąc zatrzymać małżonka nie szanuje siebie, poniża się, prosi itd. Wiele tych zachowań jest nam znanych.
W takich sytuacjach separacja może być pomocna przy odbudowywaniu poczucia własnej wartości, szacunku do siebie, wiary w siebie, odbudowie własnej atrakcyjności, poczucia godności, siły itd.
Przecież chłopacy, nikomu innemu nie pozwolilibyście, aby Was tak traktował? I w takich sytuacjach separacja może być dobra.

[hubcia576]

Czasem separacja jest koniecznością, ale warto pamiętać, że to ostateczność, kiedy inne możliwości zostały już wykorzystane.

Czasem separacja jest koniecznością, ale warto pamiętać, że to ostateczność, kiedy inne możliwości zostały już wykorzystane.

[Bety]

Przychylam się do tego, co napisała Renta i Hubcia.

Mój małżonek odszedł.
A ja teraz po 2 latach separacji na kolanach dziękuję Bogu ze tak się stało.
Bo to, co było, to była patologia- wyzwiska, przemoc, poniżanie, życie na tykającej bombie, która nie wiadomo kiedy i dlaczego wybuchnie.

Dopiero teraz wiem, że żyję, bo mam spokój.
Żyję sobie z Synami wygodnie i radośnie.
I tego spokoju nie zamienię na nic na świecie.

Przychylam się do tego, co napisała Renta i Hubcia.

Mój małżonek odszedł.
A ja teraz po 2 latach separacji na kolanach dziękuję Bogu ze tak się stało.
Bo to, co było, to była patologia- wyzwiska, przemoc, poniżanie, życie na tykającej bombie, która nie wiadomo kiedy i dlaczego wybuchnie.

Dopiero teraz wiem, że żyję, bo mam spokój.
Żyję sobie z Synami wygodnie i radośnie.
I tego spokoju nie zamienię na nic na świecie.