[NM]

[kenya]

NM napisał:

Cytat:

Ale forum nie jest miejscem leczenia a tym bardziej konkretnie coś wskazywać czy uczulać.

kolejny raz zwracam Ci uwagę i UCZULAM Cię abyś trzymał się faktów NM.
Jak widać z trudem Ci to przychodzi i nie wiedzieć dlaczego masz tendencje do manipulacji słowami, powstają w twojej głowie teorie, których autorami czynisz innych, ciekawe dlaczego?
Powstaje pytanie czy robisz to specjalnie, czy tak mimochodem?

Gdzie DOKŁADNIE napisałam, zacytuj mnie jeśli potrafisz, że forum jest miejscem do leczenia?????????

Czy słowa uczulać, wskazywać dla Ciebie są tożsame z LECZYĆ?

Dla mnie nie i jest to tak oczywiste, że chyba nie wymaga tłumczenia.
Poza tym, skoro to forum także nie jest miejscem by uczulać, wskazywać to zadaję sobie w takim razie pytanie, dlaczego ty dopuszczasz się tego non stop.
Zabraniasz innym uczulać i wskazywać, podczas gdy wciąż robisz to choćby w stosunku do Przemka i chcesz mu, powiedziałabym już na siłę wcisnąć twój sposób postrzegania wałkowanego tematu.

7 dni na tym forum wystarczyło Tobie by autorytatywnie stwierdzić czemu służy a czemu nie to forum?

[ Dodano: 2013-03-28, 21:15 ]
sama siebie cytuję, specjalnie!
Porównanie kulejących związków do chorób uleczalnych czy nieuleczalnych jest przenośnią i nie należy tego rozumieć literalnie.

Cytat:

I tak, nie przyjmuje się, że są związki nie do uleczenia tak samo jak i choroby nieuleczalne. Jednak część chorób jest możliwa do uleczenia, tak samo jak część chorych związków. Rzecz w tym by nie leczyć objawów tych chorób tylko znaleźć przyczynę ich powstania, bo to jest droga do wyzdrowienia.

NM napisał:

Cytat:

Ale forum nie jest miejscem leczenia a tym bardziej konkretnie coś wskazywać czy uczulać.

kolejny raz zwracam Ci uwagę i UCZULAM Cię abyś trzymał się faktów NM.
Jak widać z trudem Ci to przychodzi i nie wiedzieć dlaczego masz tendencje do manipulacji słowami, powstają w twojej głowie teorie, których autorami czynisz innych, ciekawe dlaczego?
Powstaje pytanie czy robisz to specjalnie, czy tak mimochodem?

Gdzie DOKŁADNIE napisałam, zacytuj mnie jeśli potrafisz, że forum jest miejscem do leczenia?????????

Czy słowa uczulać, wskazywać dla Ciebie są tożsame z LECZYĆ?

Dla mnie nie i jest to tak oczywiste, że chyba nie wymaga tłumczenia.
Poza tym, skoro to forum także nie jest miejscem by uczulać, wskazywać to zadaję sobie w takim razie pytanie, dlaczego ty dopuszczasz się tego non stop.
Zabraniasz innym uczulać i wskazywać, podczas gdy wciąż robisz to choćby w stosunku do Przemka i chcesz mu, powiedziałabym już na siłę wcisnąć twój sposób postrzegania wałkowanego tematu.

7 dni na tym forum wystarczyło Tobie by autorytatywnie stwierdzić czemu służy a czemu nie to forum?

[ Dodano: 2013-03-28, 21:15 ]
sama siebie cytuję, specjalnie!
Porównanie kulejących związków do chorób uleczalnych czy nieuleczalnych jest przenośnią i nie należy tego rozumieć literalnie.

Cytat:

I tak, nie przyjmuje się, że są związki nie do uleczenia tak samo jak i choroby nieuleczalne. Jednak część chorób jest możliwa do uleczenia, tak samo jak część chorych związków. Rzecz w tym by nie leczyć objawów tych chorób tylko znaleźć przyczynę ich powstania, bo to jest droga do wyzdrowienia.

[NM]

[niezapominajka8]

NM dobrze to określiłeś "podcinanie skrzydeł". dokładnie to czułam...

specjalnie weszłam na katolickie forum, żeby ktoś dodawał mi otuchy w tak bardzo trudnym dla mnie czasie....

jednocześnie pojawił się lęk, że gdyby mój mąż znów mnie zawiódł, to niestety nie mogę tu wrócić i tego opisać, bo porostu usłyszę słowa "a nie mówiłem/mówiłam"...

poza tym przyznam Przemkowi rację nie ma możliwości odbudowy związku po czymś takim, nie jest to możliwe. nie jest możliwe wybaczenie.... normalne funkcjonowanie.... nie jest możliwe bycie kiedykolwiek szczęśliwym i spełnionym...
ja uważam, że
NIE JEST I NIGDY NIE BĘDZIE MOŻLIWE, GDY NIE BĘDZIE OBOK BOGA

teraz taki piękny czas na rozmyślania....

Jezus urodził się w szopie wśród zwierząt i najgorszych typków jakimi kiedyś uważano pasterzy. przebywał i jadał celnikami, faryzeuszami, nawet w Ogrójcu jego uczniowie zasnęli i był sam. a potem jego bliski uczeń zdradził Go. Piotr wyparł się go. biczowany, wyśmiany, obnażony, poniżony, zdradzony, upokorzony, osamotniony, pogardzony, zdeptany... umęczony męką...spragniony...nawet umierał wśród najgorszych zbójców... na krzyżu przeznaczonym dla najgorszych..... (to nie ja wymyśliłam, słyszałam piękne kazanie)

czyż ktoś z nas był, jest bardziej upodlony niż Jezus....
ale to już kwestia wiary i zawierzenia wszystkiego Bogu....

NM dobrze to określiłeś "podcinanie skrzydeł". dokładnie to czułam...

specjalnie weszłam na katolickie forum, żeby ktoś dodawał mi otuchy w tak bardzo trudnym dla mnie czasie....

jednocześnie pojawił się lęk, że gdyby mój mąż znów mnie zawiódł, to niestety nie mogę tu wrócić i tego opisać, bo porostu usłyszę słowa "a nie mówiłem/mówiłam"...

poza tym przyznam Przemkowi rację nie ma możliwości odbudowy związku po czymś takim, nie jest to możliwe. nie jest możliwe wybaczenie.... normalne funkcjonowanie.... nie jest możliwe bycie kiedykolwiek szczęśliwym i spełnionym...
ja uważam, że
NIE JEST I NIGDY NIE BĘDZIE MOŻLIWE, GDY NIE BĘDZIE OBOK BOGA

teraz taki piękny czas na rozmyślania....

Jezus urodził się w szopie wśród zwierząt i najgorszych typków jakimi kiedyś uważano pasterzy. przebywał i jadał celnikami, faryzeuszami, nawet w Ogrójcu jego uczniowie zasnęli i był sam. a potem jego bliski uczeń zdradził Go. Piotr wyparł się go. biczowany, wyśmiany, obnażony, poniżony, zdradzony, upokorzony, osamotniony, pogardzony, zdeptany... umęczony męką...spragniony...nawet umierał wśród najgorszych zbójców... na krzyżu przeznaczonym dla najgorszych..... (to nie ja wymyśliłam, słyszałam piękne kazanie)

czyż ktoś z nas był, jest bardziej upodlony niż Jezus....
ale to już kwestia wiary i zawierzenia wszystkiego Bogu....

[przemekfrank]

Orsz.
Nie miałem czasu wcześniej odpowiedzieć a i teraz mam tylko pół godzinki.
Nie wiem jak ty rozumiesz zdradę emocjonalną.

Fajny art o tym jest przytoczony na tym forum w wątku piotraploc - jak wybaczyć zdradę.
Przytoczę kawałek.

Cyt:
"Warto przypomnieć, że wiele osób dzieli zdradę na psychiczną i fizyczną. Zdradzający usprawiedliwiają się: „To tylko platoniczna znajomość”. Jednak tak naprawdę jeśli o drugiej osobie zaczynamy coraz więcej myśleć, tęsknić za nią, okłamywać partnera po to aby
się z nią spotkać. Wtedy to już mamy do czynienia ze zdradą, ponieważ zaczyna się ona najpierw w ludzkim umyśle i nie musi skończyć się w łóżku. Dlatego niektórzy ludzie ciężej znoszą zdradę emocjonalną. Bardziej bolesne dla nich to że partner trwale zaangażował
się psychicznie w relacje z inną osobą niż zdradził ich fizycznie. Tym bardziej jeśli był to jednorazowy „skok w bok".
Niewierność emocjonalna – głębokie, namiętne związki między ludźmi, którzy często nawet nie zdają sobie sprawy że przekroczyli granicę między platoniczną przyjaźnią a romantycznym uczuciem "

Zdrada emocjonalna zazwyczaj dotyka kobiety. Fizyczna zazwyczaj bardziej boli mężczyzn.
Taka ogólno przyjęta opinia panuje. Ale jest to generalizowanie.
Zależy to przede wszystkim jaki jest mężczyzna i jaka jest kobieta, jakie cenią wartości jakie mają usposobienia...
Nawet badania potwierdzają, że postrzeganie zdrady nie zależy od naszej płci – tylko leży w naszych charakterach i doświadczeniu.
W dalszym ciągu art który zacytowałem są zawarte te własnie wnioski.


Oczywiście, że zdrada fizyczna mnie boli - nawet nie będę próbować zaprzeczać.
Ale emocjonalna zdrada również bardzo mnie dotyka, może przez to że to nie był jednorazowy błąd tylko długi "związek".

Ja przez zdradę emocjonalną rozumiem tu prowadzenie podwójnego życia, romantyczne wyznania mojej żony czynione kochankowi, ciągłe, codzienne kłamstwa, opowiadanie mojej żony kochankowi jak to jest u nas w domu, omawianie naszych sprzeczek a nawet pożycia sexualnego ( czytałem ich czuła korespondencję więc wiem jak to wyglądało), stawianie wyżej niż życia rodzinnego potrzeb kochanka, podporządkowywanie naszego życia do jej schadzek, wyjazdów z nim, potrzebę z nim rozmowy, zwierzeń, bliskości.
Takie przykłady: żona wolała wyjechać z kochankiem niż zostać na urodzinach naszej córki, na krótki urlopik również wyjechała z kochankiem nie razem z nami...
Dodając do tego ich barwne i udane życie sexualne - masz całkowity obraz tego romansu.

Naprawdę uważasz, że każdego faceta boli tylko to, że żona uprawiała sex z kochankiem?
Uwierz mi, że nie każdego.
Może gdyby to była tylko zdrada jednorazowa to patrzyłbym na to przez pryzmat sexu tylko.



NM


Nie chcę się wdawać znów dyskusję bo to już nie ma większego sensu skoro żaden nie przekona drugiego ale znów mnie korci by na koniec coś dopisać :)
Czepię się jak Grzegorz tego Twojego stwierdzenia:

Cyt:
"I kończąc -ja swoim dzieciakom pokazałem właśnie to że można się podnieść z tego, można
normalnie żyć i można normalnie rozmawiać z ich mamą-mimo że rodziców bliskość już nie łączy".

Widzisz a nie jesteś trochę potwierdzeniem, że szewc bez butów chodzi? Bez ironii to piszę.
Dla mnie to nie jest przykład dobrego małżeństwa ale to oczywiście zależy od oczekiwań ludzi.
Każdy szuka tego co dla niego dobre.
I każdy słucha tego co chce usłyszeć.


To własnie usiłowałem napisać - mnie nie interesuje takiego rodzaju związek !!!
Nie chce małżeństwa bez bliskości, intymności, miłości, szacunku....
Nie chcę żyć razem ale obok siebie,tylko ze względu na dzieci, podział majątku, rachunki, bo tak wypada...
I naprawdę nie myśl, że nie potrafię z moją żoną rozmawiać spokojnie o codzienności, zakupach, stopniach dziewczynek...
Mogę i to robię na codzień. Ale szansę na odbudowę małżeństwa takiego jakie cenię i jakiego szukam w tym momencie widzę bardzo niewielką....

Jeśli Tobie i innym takie związki pasują to ok, ale robienie ideologi przez Ciebie z ratowania małżeństwa tylko po to by egzystować w takiego rodzaju związkach jest dla mnie osobiście dziwne.
To twoje życie oczywiście i jeśli Ci to pasuje....


I jeszcze odnośnie tego podcinania skrzydeł - to co napisałeś Kenyi -uczulanie w pozytywnym wydaniu, które ma przynieść konkretną pomoc.
Czy masz na myśli wsparcie w postaci głaskania po głowie i mówienia, że teraz już na pewno będzie dobrze, to co się zdarzyło nigdy się nie powtórzy, a teraz będzie lepiej?
I komu takie coś może pomóc?
Chyba osobom słabym tylko.
Nikt nie ma takiej pewności i mieć nie może.
Tak jak ja, nie mam pewności że się powtórzy.
Moim zdaniem to oszukiwanie i siebie i kogoś komu się to pisze.
No chyba, że osoba której to piszemy to i tylko to chce właśnie usłyszeć i zamyka oczy i uszy na wszystko inne.
To oczywiście zmienia postać rzeczy....

I jeśli na zupełny już koniec, w odpowiedzi do Kenyi zwracasz uwagę, że warto w swych postach pisać : Ja tak sądze, Ja tak myślę...
Nie zauważyłem byś sam to robił w swoich wpisach .
Odpowiadając na moje posty i krytykując moje wypowiedzi nigdzie nie piszesz, że ty tak sądzisz, ja natomiast w każdym swoim poście i zdaniu piszę ja tak myślę, to moja opinia.
Wróć do swoich wypowiedzi i sam to zobacz :)
Może zasłanianie się swoim zawodem nie jest równoznaczne, że wiesz coś na pewno a reszta się myli?
Daruję już sobie resztę uwag bo i tak już nic nowego nie wniosą .
Gaduła ze mnie, zawsze chcę tylko kilka zdań wyskrobać a tu się długie wywody same "robia".



Wesołych Świąt.
Spokoju Wam wszystkim życzę.
Przemek F.

Orsz.
Nie miałem czasu wcześniej odpowiedzieć a i teraz mam tylko pół godzinki.
Nie wiem jak ty rozumiesz zdradę emocjonalną.

Fajny art o tym jest przytoczony na tym forum w wątku piotraploc - jak wybaczyć zdradę.
Przytoczę kawałek.

Cyt:
"Warto przypomnieć, że wiele osób dzieli zdradę na psychiczną i fizyczną. Zdradzający usprawiedliwiają się: „To tylko platoniczna znajomość”. Jednak tak naprawdę jeśli o drugiej osobie zaczynamy coraz więcej myśleć, tęsknić za nią, okłamywać partnera po to aby
się z nią spotkać. Wtedy to już mamy do czynienia ze zdradą, ponieważ zaczyna się ona najpierw w ludzkim umyśle i nie musi skończyć się w łóżku. Dlatego niektórzy ludzie ciężej znoszą zdradę emocjonalną. Bardziej bolesne dla nich to że partner trwale zaangażował
się psychicznie w relacje z inną osobą niż zdradził ich fizycznie. Tym bardziej jeśli był to jednorazowy „skok w bok".
Niewierność emocjonalna – głębokie, namiętne związki między ludźmi, którzy często nawet nie zdają sobie sprawy że przekroczyli granicę między platoniczną przyjaźnią a romantycznym uczuciem "

Zdrada emocjonalna zazwyczaj dotyka kobiety. Fizyczna zazwyczaj bardziej boli mężczyzn.
Taka ogólno przyjęta opinia panuje. Ale jest to generalizowanie.
Zależy to przede wszystkim jaki jest mężczyzna i jaka jest kobieta, jakie cenią wartości jakie mają usposobienia...
Nawet badania potwierdzają, że postrzeganie zdrady nie zależy od naszej płci – tylko leży w naszych charakterach i doświadczeniu.
W dalszym ciągu art który zacytowałem są zawarte te własnie wnioski.


Oczywiście, że zdrada fizyczna mnie boli - nawet nie będę próbować zaprzeczać.
Ale emocjonalna zdrada również bardzo mnie dotyka, może przez to że to nie był jednorazowy błąd tylko długi "związek".

Ja przez zdradę emocjonalną rozumiem tu prowadzenie podwójnego życia, romantyczne wyznania mojej żony czynione kochankowi, ciągłe, codzienne kłamstwa, opowiadanie mojej żony kochankowi jak to jest u nas w domu, omawianie naszych sprzeczek a nawet pożycia sexualnego ( czytałem ich czuła korespondencję więc wiem jak to wyglądało), stawianie wyżej niż życia rodzinnego potrzeb kochanka, podporządkowywanie naszego życia do jej schadzek, wyjazdów z nim, potrzebę z nim rozmowy, zwierzeń, bliskości.
Takie przykłady: żona wolała wyjechać z kochankiem niż zostać na urodzinach naszej córki, na krótki urlopik również wyjechała z kochankiem nie razem z nami...
Dodając do tego ich barwne i udane życie sexualne - masz całkowity obraz tego romansu.

Naprawdę uważasz, że każdego faceta boli tylko to, że żona uprawiała sex z kochankiem?
Uwierz mi, że nie każdego.
Może gdyby to była tylko zdrada jednorazowa to patrzyłbym na to przez pryzmat sexu tylko.



NM


Nie chcę się wdawać znów dyskusję bo to już nie ma większego sensu skoro żaden nie przekona drugiego ale znów mnie korci by na koniec coś dopisać :)
Czepię się jak Grzegorz tego Twojego stwierdzenia:

Cyt:
"I kończąc -ja swoim dzieciakom pokazałem właśnie to że można się podnieść z tego, można
normalnie żyć i można normalnie rozmawiać z ich mamą-mimo że rodziców bliskość już nie łączy".

Widzisz a nie jesteś trochę potwierdzeniem, że szewc bez butów chodzi? Bez ironii to piszę.
Dla mnie to nie jest przykład dobrego małżeństwa ale to oczywiście zależy od oczekiwań ludzi.
Każdy szuka tego co dla niego dobre.
I każdy słucha tego co chce usłyszeć.


To własnie usiłowałem napisać - mnie nie interesuje takiego rodzaju związek !!!
Nie chce małżeństwa bez bliskości, intymności, miłości, szacunku....
Nie chcę żyć razem ale obok siebie,tylko ze względu na dzieci, podział majątku, rachunki, bo tak wypada...
I naprawdę nie myśl, że nie potrafię z moją żoną rozmawiać spokojnie o codzienności, zakupach, stopniach dziewczynek...
Mogę i to robię na codzień. Ale szansę na odbudowę małżeństwa takiego jakie cenię i jakiego szukam w tym momencie widzę bardzo niewielką....

Jeśli Tobie i innym takie związki pasują to ok, ale robienie ideologi przez Ciebie z ratowania małżeństwa tylko po to by egzystować w takiego rodzaju związkach jest dla mnie osobiście dziwne.
To twoje życie oczywiście i jeśli Ci to pasuje....


I jeszcze odnośnie tego podcinania skrzydeł - to co napisałeś Kenyi -uczulanie w pozytywnym wydaniu, które ma przynieść konkretną pomoc.
Czy masz na myśli wsparcie w postaci głaskania po głowie i mówienia, że teraz już na pewno będzie dobrze, to co się zdarzyło nigdy się nie powtórzy, a teraz będzie lepiej?
I komu takie coś może pomóc?
Chyba osobom słabym tylko.
Nikt nie ma takiej pewności i mieć nie może.
Tak jak ja, nie mam pewności że się powtórzy.
Moim zdaniem to oszukiwanie i siebie i kogoś komu się to pisze.
No chyba, że osoba której to piszemy to i tylko to chce właśnie usłyszeć i zamyka oczy i uszy na wszystko inne.
To oczywiście zmienia postać rzeczy....

I jeśli na zupełny już koniec, w odpowiedzi do Kenyi zwracasz uwagę, że warto w swych postach pisać : Ja tak sądze, Ja tak myślę...
Nie zauważyłem byś sam to robił w swoich wpisach .
Odpowiadając na moje posty i krytykując moje wypowiedzi nigdzie nie piszesz, że ty tak sądzisz, ja natomiast w każdym swoim poście i zdaniu piszę ja tak myślę, to moja opinia.
Wróć do swoich wypowiedzi i sam to zobacz :)
Może zasłanianie się swoim zawodem nie jest równoznaczne, że wiesz coś na pewno a reszta się myli?
Daruję już sobie resztę uwag bo i tak już nic nowego nie wniosą .
Gaduła ze mnie, zawsze chcę tylko kilka zdań wyskrobać a tu się długie wywody same "robia".



Wesołych Świąt.
Spokoju Wam wszystkim życzę.
Przemek F.

[NM]

[grzegorz_]

NM

Radzisz Przemkowi, aby udał się do terapeuty....
ale kilka postów sam piszesz, że jesteś w zwiazku dla dzieci bo bliskości juz nie ma.
Może jednak sam powinieneś się udać do terapeuty?
Po tym co napisałeś (o byciu dla dzieci) Towje rady są trochę ...hm...mało autentyczne.
Związek dwojga ludzi to jednak bliskość i zaufanie.

NM

Radzisz Przemkowi, aby udał się do terapeuty....
ale kilka postów sam piszesz, że jesteś w zwiazku dla dzieci bo bliskości juz nie ma.
Może jednak sam powinieneś się udać do terapeuty?
Po tym co napisałeś (o byciu dla dzieci) Towje rady są trochę ...hm...mało autentyczne.
Związek dwojga ludzi to jednak bliskość i zaufanie.

[NM]

[kenya]

Cytat:

Manipulacja (łac. manipulatio – manewr, fortel, podstęp) – w psychologii oraz socjologii to celowo inspirowana interakcja społeczna mająca na celu oszukanie osoby lub grupy ludzi, aby skłonić je do działania sprzecznego z ich dobrem, interesem. Zazwyczaj osoba lub grupa ludzi poddana manipulacji nie jest świadoma środków, przy użyciu których wywierany jest wpływ. Autor manipulacji dąży zwykle do osiągnięcia korzyści osobistych, ekonomicznych lub politycznych kosztem poddawanych niej osób. Ogólnie, manipulacja jest formą zamierzonego i intencjonalnego wywierania wpływu na osobę lub grupę w taki sposób, by nieświadomie i z własnej woli realizowała działania zaspokajające potrzeby/(realizowała cele) manipulatora. Manipulować można treścią i sposobem przekazywania informacji. Z punktu widzenia etyki manipulacja bywa postrzegana jako zachowanie niemoralne. Mimo tego jest często używana w interpersonalnych kontaktach handlowych i negocjacjach.

źródło- Wikipedia.

Cytat:

NM napisał: Ano wiedzieć z racji włąsnego zawodu musze miec tą zdolnośc(jest nieodzowna) W manipulacji trzeba tylko znać granicę by wyczuć moment do kiedy pomaga-a gdzie juz szkodzi

Manipulacja, wszelkie jej rodzaje są zawsze dla mnie zachowaniem NIEMORALNYM, nawet jeśli dokonujący tej maniupulacji mieni się terapeutą.

Od razu wyczułam, choć terapeutą nie jestem, że lubisz NM manipulować, do czego się nawet bez żadnego zażenowania przyznajesz, szok!
Może to z racji zawodu jestem taka wyczulona, mam do czynienia z maniuplacją, manipulantami i im podobnymi na codzień:lol:
Ja powiem szczerze, biorąc pod uwagę twoje wcześniejsze "rowerowe sugestie" stawiałam na to, że być może zagrzewasz (trenujesz) akwizytorów.
Konkluzja - lekarzu lecz się sam.

Cytat:

Manipulacja (łac. manipulatio – manewr, fortel, podstęp) – w psychologii oraz socjologii to celowo inspirowana interakcja społeczna mająca na celu oszukanie osoby lub grupy ludzi, aby skłonić je do działania sprzecznego z ich dobrem, interesem. Zazwyczaj osoba lub grupa ludzi poddana manipulacji nie jest świadoma środków, przy użyciu których wywierany jest wpływ. Autor manipulacji dąży zwykle do osiągnięcia korzyści osobistych, ekonomicznych lub politycznych kosztem poddawanych niej osób. Ogólnie, manipulacja jest formą zamierzonego i intencjonalnego wywierania wpływu na osobę lub grupę w taki sposób, by nieświadomie i z własnej woli realizowała działania zaspokajające potrzeby/(realizowała cele) manipulatora. Manipulować można treścią i sposobem przekazywania informacji. Z punktu widzenia etyki manipulacja bywa postrzegana jako zachowanie niemoralne. Mimo tego jest często używana w interpersonalnych kontaktach handlowych i negocjacjach.

źródło- Wikipedia.

Cytat:

NM napisał: Ano wiedzieć z racji włąsnego zawodu musze miec tą zdolnośc(jest nieodzowna) W manipulacji trzeba tylko znać granicę by wyczuć moment do kiedy pomaga-a gdzie juz szkodzi

Manipulacja, wszelkie jej rodzaje są zawsze dla mnie zachowaniem NIEMORALNYM, nawet jeśli dokonujący tej maniupulacji mieni się terapeutą.

Od razu wyczułam, choć terapeutą nie jestem, że lubisz NM manipulować, do czego się nawet bez żadnego zażenowania przyznajesz, szok!
Może to z racji zawodu jestem taka wyczulona, mam do czynienia z maniuplacją, manipulantami i im podobnymi na codzień:lol:
Ja powiem szczerze, biorąc pod uwagę twoje wcześniejsze "rowerowe sugestie" stawiałam na to, że być może zagrzewasz (trenujesz) akwizytorów.
Konkluzja - lekarzu lecz się sam.

[NM]

[Nirwanna]

NM, skoro wiesz że na tym forum nie zamieszczamy linków do rzeczy mogących być zagrożeniem duchowym, to nie przepraszaj, tylko po prostu tak nie rób.
Cel nie uświęca środków, czyli nie podpieram się linkiem za który muszę przepraszać, bo to oznacza (w moim rozumieniu), że siła moich argumentów bez tego linka jest mikra.
Link wycinam.
Dobrych Świąt życzę

NM, skoro wiesz że na tym forum nie zamieszczamy linków do rzeczy mogących być zagrożeniem duchowym, to nie przepraszaj, tylko po prostu tak nie rób.
Cel nie uświęca środków, czyli nie podpieram się linkiem za który muszę przepraszać, bo to oznacza (w moim rozumieniu), że siła moich argumentów bez tego linka jest mikra.
Link wycinam.
Dobrych Świąt życzę

[NM]

[Katarzyna74]

[grzegorz_]