[mare1966]

Z dzisiejszego ( Niedziela Wielkanocna ) czytania :

Cytat:

PIERWSZE CZYTANIE Świadectwo Piotra o zmartwychwstaniu Czytanie z Dziejów Apostolskich Dz 10,34a.37-43 Gdy Piotr przybył do domu centuriona w Cezarei, przemówił: „Wiecie, co się działo w całej Judei, począwszy od Galilei, po chrzcie, który głosił Jan. Znacie sprawę Jezusa z Nazaretu, którego Bóg namaścił Duchem Świętym i mocą. Dlatego że Bóg był z Nim, przeszedł On dobrze czyniąc i uzdrawiając wszystkich, którzy byli pod władzą diabła. A my jesteśmy świadkami wszystkiego, co zdziałał w ziemi żydowskiej i w Jerozolimie. Jego to zabili, zawiesiwszy na drzewie. Bóg wskrzesił Go trzeciego dnia i pozwolił Mu ukazać się nie całemu ludowi, ale nam, wybranym uprzednio przez Boga na świadków, którzyśmy z Nim jedli i pili po Jego zmartwychwstaniu. On nam rozkazał ogłosić ludowi i dać świadectwo, że Bóg ustanowił Go sędzią żywych i umarłych. Wszyscy prorocy świadczą o tym, że każdy, kto w Niego wierzy, w Jego imię otrzymuje odpuszczenie grzechów”.

Śpiewamy natomiast :
"Bo zmartwychwstał SAMOWŁADNIE ........... "
"Zwycięsca śmierci , piekła i Szatana wychodzi z grobu dnia trzeciego z rana"


No więc jak to w końcu jest ?

Z dzisiejszego ( Niedziela Wielkanocna ) czytania :

Cytat:

PIERWSZE CZYTANIE Świadectwo Piotra o zmartwychwstaniu Czytanie z Dziejów Apostolskich Dz 10,34a.37-43 Gdy Piotr przybył do domu centuriona w Cezarei, przemówił: „Wiecie, co się działo w całej Judei, począwszy od Galilei, po chrzcie, który głosił Jan. Znacie sprawę Jezusa z Nazaretu, którego Bóg namaścił Duchem Świętym i mocą. Dlatego że Bóg był z Nim, przeszedł On dobrze czyniąc i uzdrawiając wszystkich, którzy byli pod władzą diabła. A my jesteśmy świadkami wszystkiego, co zdziałał w ziemi żydowskiej i w Jerozolimie. Jego to zabili, zawiesiwszy na drzewie. Bóg wskrzesił Go trzeciego dnia i pozwolił Mu ukazać się nie całemu ludowi, ale nam, wybranym uprzednio przez Boga na świadków, którzyśmy z Nim jedli i pili po Jego zmartwychwstaniu. On nam rozkazał ogłosić ludowi i dać świadectwo, że Bóg ustanowił Go sędzią żywych i umarłych. Wszyscy prorocy świadczą o tym, że każdy, kto w Niego wierzy, w Jego imię otrzymuje odpuszczenie grzechów”.

Śpiewamy natomiast :
"Bo zmartwychwstał SAMOWŁADNIE ........... "
"Zwycięsca śmierci , piekła i Szatana wychodzi z grobu dnia trzeciego z rana"


No więc jak to w końcu jest ?

[Metanoja1]

Jest tak, że Bóg jest Jeden i w Trzech Osobach i się nawzajem uzupełniają. Np. Ojciec nieustannie rodzi Syna, a Syn nieustannie ofiarowuje się Ojcu.
Bez tzw. jednego głębszego tego nie rozbieriosz.

Jest tak, że Bóg jest Jeden i w Trzech Osobach i się nawzajem uzupełniają. Np. Ojciec nieustannie rodzi Syna, a Syn nieustannie ofiarowuje się Ojcu.
Bez tzw. jednego głębszego tego nie rozbieriosz.

[kinga2]

[mare1966]

W sumie całkiem przypadkowo
podczas czytania mnie to "uderzyło" , jakos tak .

Wpisałem w google "problem"
i owszem natrafiłem na pewnym forum na to zagadnienie ,
zresztą nie na jedno .
Linka nie podam , bo nieprawomyślne .
Stąd zadając pytanie wiedziałem , że Kinga się odezwie .
Tym razem jednak nie pojąłem Twojej argumentacji .
Przyznaję , że dla mnie sama Trójca w TAKIEJ PODSTACI
w składzie osobowym
Ojciec , Syn i Duch Świety ( jako Osobowa Miłość pomiedzy Nimi )
jest w moim odczuciu ( jako męzczyzny , męża i ojca )
dziwna , niezrozumiała i jakby niezgodna z moją naturą mężczyzny

Brakuje mi tam żeńskiego pierwiastka .
Tak wiem , mówi się że Bóg ma cechy i męskie i żeńskie
( przynajmniej w ostatnich dziesięcioleciach
na bazie zmian społecznych podejrzewam ) .
Nie rozumiem także tej nadzwyczajnej miłości Ojca do Syna .
Może jestem kiepskim ojcem , ale nie potrzeba mi
syna do kochania , syna przy stole i syna w moim domu .
Sukces upatrywałbym , aby się usamodzielnił
i dawał sobie radę
znalazł kobietę i kochał ją a nie mnie .
Tak pojmuję i tak jest pojmowana rola ojca
we wszystkich kulturach świata .
Więź ojca z synem , nie ma charakteru tak uczuciowego , emocjonalnego .
Prędzej to dotyczy córek , ale i to do czasu .
Bo i córki się chowa nie dla siebie .

Przy okazji .
Mam takie wrażenie , że Triduum Paschalne ( ale generalnie "ceremonie" kościelne )
są zbyt "kobiece" i pod kobiety .
Emocjonalne pieśni nie są na ucho przeciętnego faceta .
Lamenty i płacze .
Dla mnie Jezus bardziej był superbohaterem niż "barankiem" .
Cała reszta towarzystwa ( a przecież były to twarde chłopy )
zwiała po prostu .
Zresztą , zrobił bym to samo .
Sam Jezus też wykazywał cechy całkowicie "ludzkie" w ogrodzie oliwnym ,
a jednak odważył się i wytrzymał do końca .
I to bym jako facet podkreślał .

W sumie całkiem przypadkowo
podczas czytania mnie to "uderzyło" , jakos tak .

Wpisałem w google "problem"
i owszem natrafiłem na pewnym forum na to zagadnienie ,
zresztą nie na jedno .
Linka nie podam , bo nieprawomyślne .
Stąd zadając pytanie wiedziałem , że Kinga się odezwie .
Tym razem jednak nie pojąłem Twojej argumentacji .
Przyznaję , że dla mnie sama Trójca w TAKIEJ PODSTACI
w składzie osobowym
Ojciec , Syn i Duch Świety ( jako Osobowa Miłość pomiedzy Nimi )
jest w moim odczuciu ( jako męzczyzny , męża i ojca )
dziwna , niezrozumiała i jakby niezgodna z moją naturą mężczyzny

Brakuje mi tam żeńskiego pierwiastka .
Tak wiem , mówi się że Bóg ma cechy i męskie i żeńskie
( przynajmniej w ostatnich dziesięcioleciach
na bazie zmian społecznych podejrzewam ) .
Nie rozumiem także tej nadzwyczajnej miłości Ojca do Syna .
Może jestem kiepskim ojcem , ale nie potrzeba mi
syna do kochania , syna przy stole i syna w moim domu .
Sukces upatrywałbym , aby się usamodzielnił
i dawał sobie radę
znalazł kobietę i kochał ją a nie mnie .
Tak pojmuję i tak jest pojmowana rola ojca
we wszystkich kulturach świata .
Więź ojca z synem , nie ma charakteru tak uczuciowego , emocjonalnego .
Prędzej to dotyczy córek , ale i to do czasu .
Bo i córki się chowa nie dla siebie .

Przy okazji .
Mam takie wrażenie , że Triduum Paschalne ( ale generalnie "ceremonie" kościelne )
są zbyt "kobiece" i pod kobiety .
Emocjonalne pieśni nie są na ucho przeciętnego faceta .
Lamenty i płacze .
Dla mnie Jezus bardziej był superbohaterem niż "barankiem" .
Cała reszta towarzystwa ( a przecież były to twarde chłopy )
zwiała po prostu .
Zresztą , zrobił bym to samo .
Sam Jezus też wykazywał cechy całkowicie "ludzkie" w ogrodzie oliwnym ,
a jednak odważył się i wytrzymał do końca .
I to bym jako facet podkreślał .

[Nirwanna]

Duch Święty w językach oryginału biblijnego jest rodzaju żeńskiego, więc purystycznie tłumacząc powinno być "ta Ducha Święta". Pisze o tym M. Miduch w tej książce: http://e.wydawnictwowam.p...ha-Swietego.htm

Duch Święty w językach oryginału biblijnego jest rodzaju żeńskiego, więc purystycznie tłumacząc powinno być "ta Ducha Święta". Pisze o tym M. Miduch w tej książce: http://e.wydawnictwowam.p...ha-Swietego.htm

[mare1966]

Pisze w 2015 .
No i przepraszam , ale to tylko jakaś kobieta , choć wyedukowana .
Owszem katechizm kościoła głosi :
„Bóg przekracza ludzkie rozróżnienie płci. Nie jest ani mężczyzną, ani kobietą, jest Bogiem. Przekracza także ludzkie ojcostwo i macierzyństwo, chociaż jest ich początkiem i miarą: nikt nie jest ojcem tak jak Bóg” (239). Bóg jest po prostu Bogiem i każde ludzkie myślenie o Nim jest nietrafne, bo Bóg nie jest obrazem człowieka, ale człowiek jest obrazem Boga. Przytoczę jeszcze jeden fragment Katechizmu, w którym czytamy: „Bóg w żadnym wypadku nie jest obrazem człowieka. Nie jest ani mężczyzną, ani kobietą. Bóg jest czystym duchem, w którym nie ma miejsca na różnicę płci”.

Tylko , że to "nowości" ostatnich lat historii Kościoła .
100 lat wcześniej była by to herezja .
Świat sprzed 2 czy 5 tysięcy lat był światem męskim .
Dopiero ostatnie 100 - 150 lat w zawrotnym tempie zmienia układ .

Nawiasem , Bóg męzczyzna nie męczył by sie ze stwarzaniem
np. kwiatów , bo niby PO CO ?
Jest wyraźny nakaz Boga , aby nie czynić sobie Jego obrazu
ale jakoś martwy .
Z Niedzieli :

Cytat:

Bóg jest Bogiem, a nasze próby określania Go w ziemski sposób są nam potrzebne do tego, aby po ludzku wyobrazić sobie Jego miłość i dobroć wobec nas.

Jak dla mnie bardzo ułomne te próby
z ukazaniem relacji syn-ojciec .
Jeżeli już to DZIECKO - TATA , ale nie dorosły syn .
Psalmy zupełnie są niestrawne w dzisiejszych czasach .
Co mnie obchodzi Izrael , pustynia , pasterstwo ?
Nie wspomnę o nastolatkach czy ludziach młodych 20 letnich .
I dlatego takim powodzeniem cieszą się np.
rekolekcje ( język i styl ) Szustaka czy Pawlukiewicza .

Pisze w 2015 .
No i przepraszam , ale to tylko jakaś kobieta , choć wyedukowana .
Owszem katechizm kościoła głosi :
„Bóg przekracza ludzkie rozróżnienie płci. Nie jest ani mężczyzną, ani kobietą, jest Bogiem. Przekracza także ludzkie ojcostwo i macierzyństwo, chociaż jest ich początkiem i miarą: nikt nie jest ojcem tak jak Bóg” (239). Bóg jest po prostu Bogiem i każde ludzkie myślenie o Nim jest nietrafne, bo Bóg nie jest obrazem człowieka, ale człowiek jest obrazem Boga. Przytoczę jeszcze jeden fragment Katechizmu, w którym czytamy: „Bóg w żadnym wypadku nie jest obrazem człowieka. Nie jest ani mężczyzną, ani kobietą. Bóg jest czystym duchem, w którym nie ma miejsca na różnicę płci”.

Tylko , że to "nowości" ostatnich lat historii Kościoła .
100 lat wcześniej była by to herezja .
Świat sprzed 2 czy 5 tysięcy lat był światem męskim .
Dopiero ostatnie 100 - 150 lat w zawrotnym tempie zmienia układ .

Nawiasem , Bóg męzczyzna nie męczył by sie ze stwarzaniem
np. kwiatów , bo niby PO CO ?
Jest wyraźny nakaz Boga , aby nie czynić sobie Jego obrazu
ale jakoś martwy .
Z Niedzieli :

Cytat:

Bóg jest Bogiem, a nasze próby określania Go w ziemski sposób są nam potrzebne do tego, aby po ludzku wyobrazić sobie Jego miłość i dobroć wobec nas.

Jak dla mnie bardzo ułomne te próby
z ukazaniem relacji syn-ojciec .
Jeżeli już to DZIECKO - TATA , ale nie dorosły syn .
Psalmy zupełnie są niestrawne w dzisiejszych czasach .
Co mnie obchodzi Izrael , pustynia , pasterstwo ?
Nie wspomnę o nastolatkach czy ludziach młodych 20 letnich .
I dlatego takim powodzeniem cieszą się np.
rekolekcje ( język i styl ) Szustaka czy Pawlukiewicza .

[Nirwanna]

[mare1966]

[mare1966]

TGD .


Kilka minut , zajrzałem .
Nie moje gusta .
Nie lubię takiej zbiorowej , sztucznej czy trochę wymuszonej ,
sformalizowanej estradowej egzaltacji .
Głębokie przeżycia duchowe zawsze są sprawą bardzo indywidualną
i z reguły nie na pokaz .
Na pewno nie mają charakteru zbiorowego , na zawołanie na godzinę 17 czy 21 .
Tego typu wynurzenia lepiej brzmią solo .
Gospel nie znajduje solidnego pokładu w tradycji muzyki duszy słowiańskiej .
Alby sprawiają , że widzę niebiański chór chińczyków
kołyszących się na komendę a nie kobiety .
Bóg nie stworzył ludzi aby JEGO kochali i wysławiali .
Byłby egoistą .
Stworzył , bo "musiał" się podzielić szczęściem .
Natomiast człowiek szczęśliwy i świadomy tego daru
w sposób naturalny i niewymuszony
odda Bogu .
Razi mnie np. słowo "Pan" bo źle się kojarzy generalnie .
itd.


Jednakże , ludzie są bardzo różni .
To co mi nie pasuje , inny może się zachwycać
i na odwrót .


Tym niemniej zamiast gospel , chyba warto czerpać
z tradycji miejscowej czy to dawnej muzyki kościelnej ( także kresów )
czy folkloru , który mamy bardzo bogaty .
I mniej egzaltacji i sztuczności .

TGD .


Kilka minut , zajrzałem .
Nie moje gusta .
Nie lubię takiej zbiorowej , sztucznej czy trochę wymuszonej ,
sformalizowanej estradowej egzaltacji .
Głębokie przeżycia duchowe zawsze są sprawą bardzo indywidualną
i z reguły nie na pokaz .
Na pewno nie mają charakteru zbiorowego , na zawołanie na godzinę 17 czy 21 .
Tego typu wynurzenia lepiej brzmią solo .
Gospel nie znajduje solidnego pokładu w tradycji muzyki duszy słowiańskiej .
Alby sprawiają , że widzę niebiański chór chińczyków
kołyszących się na komendę a nie kobiety .
Bóg nie stworzył ludzi aby JEGO kochali i wysławiali .
Byłby egoistą .
Stworzył , bo "musiał" się podzielić szczęściem .
Natomiast człowiek szczęśliwy i świadomy tego daru
w sposób naturalny i niewymuszony
odda Bogu .
Razi mnie np. słowo "Pan" bo źle się kojarzy generalnie .
itd.


Jednakże , ludzie są bardzo różni .
To co mi nie pasuje , inny może się zachwycać
i na odwrót .


Tym niemniej zamiast gospel , chyba warto czerpać
z tradycji miejscowej czy to dawnej muzyki kościelnej ( także kresów )
czy folkloru , który mamy bardzo bogaty .
I mniej egzaltacji i sztuczności .

[Nirwanna]

[mare1966]

Mam następujące pytanie .
Po co modlimy się do Boga czy Jezusa słowami "zmiłuj się nad nami"
skoro Bóg jest miłością ?

Biblia się nie zmieniła , ale obraz Boga ,
takie mam wrażenie ,
zmienia się na przestrzeni wieków .
Ostatnio zwłaszcza bardzo intensywnie .
Szybko przeszliśmy od Boga Sędziego Sprawiedliwego
do Boga Miłosiernego .
.......... ale zmiłuj się pozostało


To trochę tak , jakby mąż powróciwszy z pracy
już od progu na klęczkach błagał :
żona zmiłuj się i daj mi obiad .
Skoro kocha , to sama da .
A jak nie , to i błagania na nic .

Mam następujące pytanie .
Po co modlimy się do Boga czy Jezusa słowami "zmiłuj się nad nami"
skoro Bóg jest miłością ?

Biblia się nie zmieniła , ale obraz Boga ,
takie mam wrażenie ,
zmienia się na przestrzeni wieków .
Ostatnio zwłaszcza bardzo intensywnie .
Szybko przeszliśmy od Boga Sędziego Sprawiedliwego
do Boga Miłosiernego .
.......... ale zmiłuj się pozostało


To trochę tak , jakby mąż powróciwszy z pracy
już od progu na klęczkach błagał :
żona zmiłuj się i daj mi obiad .
Skoro kocha , to sama da .
A jak nie , to i błagania na nic .

[Metanoja1]

[mare1966]

[Metanoja1]