[Jacek-sychar]

[Jacek-sychar]

Kenya

Ponieważ tak bronisz kontaktów dziecka z rodzicem, niezależnie od tego, czy jest to kontakt z kowalskim/kowalską, więc zrozumiałem, że nie widzisz nic złego w tym dla rozwoju dziecka.

Czyżby moja nadinterpretacja?

Kenya

Ponieważ tak bronisz kontaktów dziecka z rodzicem, niezależnie od tego, czy jest to kontakt z kowalskim/kowalską, więc zrozumiałem, że nie widzisz nic złego w tym dla rozwoju dziecka.

Czyżby moja nadinterpretacja?

[kenya]

Nie wiem Jacku jak miałabym prościej wyjaśnić co mam na myśli, by być w końcu dobrze zrozumianą.

Napisałam już całkiem sporo w tym temacie a wciąż mam wrażenie że odbijam się od bandy i cały czas mówimy o tym co opuszczone osoby czują i jak oceniają tych co odeszli miast skupić się na potrzebach i oczekiwaniach ich dzieci. Dzieci kochają oboje rodziców i nie uzależniają swojej miłości od tego wg jakich zasad społecznych ojciec czy matka postępują. Tak robią dorośli, warunkując swoją miłość, dzieci zwłaszcza te małe po prostu kochają, dopóki oczywiście nie zaszczepi się w nich niechęci i frustracji dorosłych.

w interesie dziecka jest kontakt mieć z każdym z rodziców.
Nie może ten kontakt być zależny od widzimisię rodziców, tutaj opuszczonych matek.
Dziecko ma prawo do kontaktu z rodzicem który odszedł i to jest jego niezbywalne prawo, bez względu na to jakie uczucia rodzą się w opuszczonej matce ( z powodu obecności kowalskiej), obojętnie czy ona to aprobuje czy też nie.
To zadaniem matki jest sobie poradzić ze swoim uczuciami.
Nie zajmuję się kowalskimi, wcale oni mnie nie interesują, nie obchodzą, ani też nie uważam by im się coś należało specjalnego, ale odmawianie dzieciom wizyt u ojca (gdy ten nie chce inaczej niż u siebie) jest manipulacją skierowaną w ojca a dzieci niestety dostają rykoszetem. Nie o kowalskich mi chodzi, jeszcze raz podkreślam, mam ich gdzieś.

i powtórzę za grzegorzem, dzieci nie są własnością matek, ja dodam jeszcze, że nie są niczyją własnością!

Nie wiem Jacku jak miałabym prościej wyjaśnić co mam na myśli, by być w końcu dobrze zrozumianą.

Napisałam już całkiem sporo w tym temacie a wciąż mam wrażenie że odbijam się od bandy i cały czas mówimy o tym co opuszczone osoby czują i jak oceniają tych co odeszli miast skupić się na potrzebach i oczekiwaniach ich dzieci. Dzieci kochają oboje rodziców i nie uzależniają swojej miłości od tego wg jakich zasad społecznych ojciec czy matka postępują. Tak robią dorośli, warunkując swoją miłość, dzieci zwłaszcza te małe po prostu kochają, dopóki oczywiście nie zaszczepi się w nich niechęci i frustracji dorosłych.

w interesie dziecka jest kontakt mieć z każdym z rodziców.
Nie może ten kontakt być zależny od widzimisię rodziców, tutaj opuszczonych matek.
Dziecko ma prawo do kontaktu z rodzicem który odszedł i to jest jego niezbywalne prawo, bez względu na to jakie uczucia rodzą się w opuszczonej matce ( z powodu obecności kowalskiej), obojętnie czy ona to aprobuje czy też nie.
To zadaniem matki jest sobie poradzić ze swoim uczuciami.
Nie zajmuję się kowalskimi, wcale oni mnie nie interesują, nie obchodzą, ani też nie uważam by im się coś należało specjalnego, ale odmawianie dzieciom wizyt u ojca (gdy ten nie chce inaczej niż u siebie) jest manipulacją skierowaną w ojca a dzieci niestety dostają rykoszetem. Nie o kowalskich mi chodzi, jeszcze raz podkreślam, mam ich gdzieś.

i powtórzę za grzegorzem, dzieci nie są własnością matek, ja dodam jeszcze, że nie są niczyją własnością!

[grzegorz_]

Jacek
Uwierz ze da sie miec poprawne relacje z dziecmi po rozwodzie.
Znam takie przupadki.
Tylko nie pisz ze najlepiej gdy rodzice sie kochajs i razem wychowują dzieci
bo to oczywiste i wszyscy to wiedza.

Da sie tez odciąć ojca od dzieci.
Wrocilem wczoraj ze stolicy i widzialem ojca walczacego
o prawa widzenia z dziecmi koczujacego w kamperze pod jakims urzedem.
Da sie tez wyrywac sobie dzieci w obecności policji

Jacek
Uwierz ze da sie miec poprawne relacje z dziecmi po rozwodzie.
Znam takie przupadki.
Tylko nie pisz ze najlepiej gdy rodzice sie kochajs i razem wychowują dzieci
bo to oczywiste i wszyscy to wiedza.

Da sie tez odciąć ojca od dzieci.
Wrocilem wczoraj ze stolicy i widzialem ojca walczacego
o prawa widzenia z dziecmi koczujacego w kamperze pod jakims urzedem.
Da sie tez wyrywac sobie dzieci w obecności policji

[Jacek-sychar]

Kenya

Prawie z całością Twojego postu się zgadzam, tylko, że:

Kenya

Prawie z całością Twojego postu się zgadzam, tylko, że:

[bosa]

Dokładnie. Dlaczego chciejstwa zdradzacza, stawia się ponad "chciejstwa " matki, czy ojca, który nie chce fundować dzieciom jeszcze większego zła moralnego?
Przecież to ONI odeszli, porzucili, nawet się przez chwilę nie zastanawiając nad dobrem dzieci.
Moje młodsze dzieci są w tej chwili z ojcem i jego dziunią na wakacjach.A co ma powiedzieć starszy syn, który ojca nie widział już prawie dwa lata? I ja jako ten cyborg,muszę zdusić swoje uczucia i pogodzić się z tym ,bo tak zasądził sąd...
Kiedy dzieci są chore, czegoś potrzebują , albo nie mam ich z kim zostawić , kiedy idę do pracy, to wtedy ojca nie ma.Bo wygodnie jest mieć dziunię i dwa razy w miesiącu widzieć dziecko na chwilę , kiedy to dziecko jest szczęśliwe, bo tatuś raczył się z nim spotkać.
I to uważacie za dobro dziecka? "zobacz syneczku, czy córeczko tak tatuś teraz mieszka ,to jest jego dziunia i jaki jest szczęśliwy teraz ,bez was i bez mamy, a jak się skończy "widzenie", to spadaj ,bo tatuś ma dla ciebie tylko tą chwilę ,a potem już przeszkadzasz...

Kenya, i Grzegorz skąd tak dobrze znacie uczucia dzieci, które muszą spotykać się z kochankami rodziców?? Na jakiej podstawia to piszecie?

Dokładnie. Dlaczego chciejstwa zdradzacza, stawia się ponad "chciejstwa " matki, czy ojca, który nie chce fundować dzieciom jeszcze większego zła moralnego?
Przecież to ONI odeszli, porzucili, nawet się przez chwilę nie zastanawiając nad dobrem dzieci.
Moje młodsze dzieci są w tej chwili z ojcem i jego dziunią na wakacjach.A co ma powiedzieć starszy syn, który ojca nie widział już prawie dwa lata? I ja jako ten cyborg,muszę zdusić swoje uczucia i pogodzić się z tym ,bo tak zasądził sąd...
Kiedy dzieci są chore, czegoś potrzebują , albo nie mam ich z kim zostawić , kiedy idę do pracy, to wtedy ojca nie ma.Bo wygodnie jest mieć dziunię i dwa razy w miesiącu widzieć dziecko na chwilę , kiedy to dziecko jest szczęśliwe, bo tatuś raczył się z nim spotkać.
I to uważacie za dobro dziecka? "zobacz syneczku, czy córeczko tak tatuś teraz mieszka ,to jest jego dziunia i jaki jest szczęśliwy teraz ,bez was i bez mamy, a jak się skończy "widzenie", to spadaj ,bo tatuś ma dla ciebie tylko tą chwilę ,a potem już przeszkadzasz...

Kenya, i Grzegorz skąd tak dobrze znacie uczucia dzieci, które muszą spotykać się z kochankami rodziców?? Na jakiej podstawia to piszecie?

[landis85]

uważam że temat zszedł trochę na tory jak "podłożyć poduszeczkę tatusiowi/(lub innej osobie która odeszła) aby żyło mu się zawsze miło i wygodnie niezależnie od tego co robi"
kenya z pewnością masz dobre zamiary, ale mam wrażenie że próbujesz nam matkom wmówić że nie mamy już w niczym zdania po odejściu męża, że trzeba już tylko godzić się z tym co mąż chce w imię tego że nie mamy już żalu itd
ale to my zostajemy z dziećmi, to my odpowiadamy za ich wychowanie i głownie to my poniesiemy tego konsekwencje później no i dzieci
uważam że między tym co chce mama czy tata powinno być to co wyjdzie na dobre dziecku
a nie uważam aby kontakty mojego dziecka z co rusz nowymi paniami wyszły mu na dobre...
kiedyś ksiądz mi powiedział "dzieci jak najdalej do tego bagna moralnego"

uważam że temat zszedł trochę na tory jak "podłożyć poduszeczkę tatusiowi/(lub innej osobie która odeszła) aby żyło mu się zawsze miło i wygodnie niezależnie od tego co robi"
kenya z pewnością masz dobre zamiary, ale mam wrażenie że próbujesz nam matkom wmówić że nie mamy już w niczym zdania po odejściu męża, że trzeba już tylko godzić się z tym co mąż chce w imię tego że nie mamy już żalu itd
ale to my zostajemy z dziećmi, to my odpowiadamy za ich wychowanie i głownie to my poniesiemy tego konsekwencje później no i dzieci
uważam że między tym co chce mama czy tata powinno być to co wyjdzie na dobre dziecku
a nie uważam aby kontakty mojego dziecka z co rusz nowymi paniami wyszły mu na dobre...
kiedyś ksiądz mi powiedział "dzieci jak najdalej do tego bagna moralnego"

[kenya]

[mgła1]

[quote="kenya"

Napisałam już całkiem sporo w tym temacie a wciąż mam wrażenie że odbijam się od bandy....
Dzieci kochają oboje rodziców i nie uzależniają swojej miłości od tego wg jakich zasad społecznych ojciec czy matka postępują.

[/quote]

Myślę kenya, że dlatego odbijasz się od bandy, że to dyskusja nt. wartości, a te nie podlegają dyskusji. Albo się ma je takie albo inne. I dopóki w kwestii niedyskutowalnych wartości ludzie się nie dogadają, dopóty nie sposób dojść do porozumienia. Każdy będzie miał inne zdanie.

Zasady społeczne o których piszesz to rzecz tak bardzo względna!
Czy gdyby jakaś matka wiedziała lub nawet tylko podejrzewała, że jej mąż, który mieszka oddzielnie jest szefem mafii, w jego domu odbywa się handel narkotykami, mają miejsce schadzki gejów lub inne rzeczy, które w jej myśleniu n.t zasad społecznych są nie do zaakceptowania, zgodziłaby się bez trudu na weekend syna u ojca- bo syn tęskni a ojciec ma prawo do spotkań?
Czy nie broniłaby dziecka przed tym, co na dłuższą metę dla jego rozwoju moralnego jest fatalne?
Rozumiem matki, które cierpią, kiedy ich dzieci opowiadają, jak widzą, że kochanka ojca wychodzi spod prysznica i idzie z ojcem do sypialni a dziecko w swoim przygotowanym, wypasionym pokoju samo zasypia.
Jakim wzorcem relacji i rodziny dzieci nasiąkają?
I oczywiście dużej dojrzałości i wsparcia potrzebują te matki (bo one częściej), które na co dzień są z dziećmi. Aby oddzielały swoje zranienia względem męża od realnej konieczności ochrony dziecka przed złem. Tyle ile mogą, naturalnie.

[quote="kenya"

Napisałam już całkiem sporo w tym temacie a wciąż mam wrażenie że odbijam się od bandy....
Dzieci kochają oboje rodziców i nie uzależniają swojej miłości od tego wg jakich zasad społecznych ojciec czy matka postępują.

[/quote]

Myślę kenya, że dlatego odbijasz się od bandy, że to dyskusja nt. wartości, a te nie podlegają dyskusji. Albo się ma je takie albo inne. I dopóki w kwestii niedyskutowalnych wartości ludzie się nie dogadają, dopóty nie sposób dojść do porozumienia. Każdy będzie miał inne zdanie.

Zasady społeczne o których piszesz to rzecz tak bardzo względna!
Czy gdyby jakaś matka wiedziała lub nawet tylko podejrzewała, że jej mąż, który mieszka oddzielnie jest szefem mafii, w jego domu odbywa się handel narkotykami, mają miejsce schadzki gejów lub inne rzeczy, które w jej myśleniu n.t zasad społecznych są nie do zaakceptowania, zgodziłaby się bez trudu na weekend syna u ojca- bo syn tęskni a ojciec ma prawo do spotkań?
Czy nie broniłaby dziecka przed tym, co na dłuższą metę dla jego rozwoju moralnego jest fatalne?
Rozumiem matki, które cierpią, kiedy ich dzieci opowiadają, jak widzą, że kochanka ojca wychodzi spod prysznica i idzie z ojcem do sypialni a dziecko w swoim przygotowanym, wypasionym pokoju samo zasypia.
Jakim wzorcem relacji i rodziny dzieci nasiąkają?
I oczywiście dużej dojrzałości i wsparcia potrzebują te matki (bo one częściej), które na co dzień są z dziećmi. Aby oddzielały swoje zranienia względem męża od realnej konieczności ochrony dziecka przed złem. Tyle ile mogą, naturalnie.

[landis85]

[Bety]

"A dlaczego starszy syn nie ma kontaktu z ojcem podczas gdy młodsze go mają?
Czy nie jest tak przypadkiem że syn chce być lojalny wobec Ciebie stąd nie chce bywać u ojca?"

mój syn nie chciał kontaktu z ojcem, bo sam czuł się oszukany o pozostawiony, a nie dltego ze trzymał moja stronę

strasze dzieci wiedzą i rozumieja wiecej

"A dlaczego starszy syn nie ma kontaktu z ojcem podczas gdy młodsze go mają?
Czy nie jest tak przypadkiem że syn chce być lojalny wobec Ciebie stąd nie chce bywać u ojca?"

mój syn nie chciał kontaktu z ojcem, bo sam czuł się oszukany o pozostawiony, a nie dltego ze trzymał moja stronę

strasze dzieci wiedzą i rozumieja wiecej

[Jacek-sychar]

Droga Kenya

Dziękuję bardzo za słowa uznania, bo takimi dla mnie są:

Droga Kenya

Dziękuję bardzo za słowa uznania, bo takimi dla mnie są:

[Bety]

co z tego , że dziecko będzie miało wypasione wakacje z tatusiem
jak z drugiej strony ma psychice ma rany, bo widzi tatę nie z mamą tylko z jakąś panią

nie oszukujmy się- najczęsciej jest tak, że porzucający rodzinę potrzebuja zabierac dzieci, żeby uciszyc swoje sumienie
gdy ojcu naprawdę zalezy na dzieciach tak organizuje sobie czas i przestrzen, żeby w czasie spędzonym z dziećmi byc sam, a nie z kochanką

uwazam, że lepiej aby dzieci wcale nie maiłay kontaktu z ojcem, niż gdy mają mieć "zrytą" psyche, bo to będą leczyć latami

co z tego , że dziecko będzie miało wypasione wakacje z tatusiem
jak z drugiej strony ma psychice ma rany, bo widzi tatę nie z mamą tylko z jakąś panią

nie oszukujmy się- najczęsciej jest tak, że porzucający rodzinę potrzebuja zabierac dzieci, żeby uciszyc swoje sumienie
gdy ojcu naprawdę zalezy na dzieciach tak organizuje sobie czas i przestrzen, żeby w czasie spędzonym z dziećmi byc sam, a nie z kochanką

uwazam, że lepiej aby dzieci wcale nie maiłay kontaktu z ojcem, niż gdy mają mieć "zrytą" psyche, bo to będą leczyć latami

[mare1966]