[Orsz]

Czy warto dla dziecka jak nie ma ślubu, a Ty nie chcesz? Takie padło pytanie.
Moim zdaniem nie warto. Ślub to związek z kobietą, a nie dzieckiem. Tyle w kwestii logiki i rozsądku.
A jak dzieckiem sie opiekować, jak je wychowywać? Nie wiem. Nie chciałbym być w skórze te tego dziecka i w skórze Twojej. Czytając takie historie czuję że jestem szczęściarzem.
Jak nie chcesz się pogrążyć do reszty nie wchodź w ten związek. Albo sobie przynajmniej odpuść na razie. Czas... na przemyślenia, czas dla Twojej (nie Twojej) kobiety, aby ona siebie odnalazła.
Spłodziłeś... zatroszcz się o kasę dla tej kobiety. To Twój obowiązek moim zdaniem jako mężczyzny. Dzieci albo bierzesz do siebie, albo interesujesz się nimi do czasu aż nie wejdziesz w związek z inną kobietą. Wówczas musisz się poświęcic tylko i wyłącznie tamtej (nowej), oczywiście już bez powielania błędów, czyli seks tylko po ślubie. Bo to jest sprawa elementarna. Jak wejdziesz w związek małżeński z inna kobietą zrywasz kontakty z dziećmi, które masz z tę obecną kobietą (pozostają oczywiście jedynie przelewy finansowe), no chyba że wcześniej wziąłeś te dzieci do siebie, ale wówczas obecna Twoja kobieta nie powinna wchodzić w Twoje nowe życie. Straszne? Tak! Ale moim zdaniem nie ma innego wyjścia by stworzyć coś co by miało ręce i nogi.
Prosiłeś o konkretne propozycje, masz moją autorską propozycję wyjścia na prostą, jakąś perspektywę w miarę poukładanego życia, może nawet w pewnym stopniu szczęśliwego.
Ale najpierw trzeba wykazać się zdecydowaniem, roztropnością i przejść przez piekło.

Powodzenia.

A... w tym co napisałem czerpie ze słów przede wszystkim ks. Drzewieckiego. Mam nadzieje że go dobrze zrozumiałem.

Czy warto dla dziecka jak nie ma ślubu, a Ty nie chcesz? Takie padło pytanie.
Moim zdaniem nie warto. Ślub to związek z kobietą, a nie dzieckiem. Tyle w kwestii logiki i rozsądku.
A jak dzieckiem sie opiekować, jak je wychowywać? Nie wiem. Nie chciałbym być w skórze te tego dziecka i w skórze Twojej. Czytając takie historie czuję że jestem szczęściarzem.
Jak nie chcesz się pogrążyć do reszty nie wchodź w ten związek. Albo sobie przynajmniej odpuść na razie. Czas... na przemyślenia, czas dla Twojej (nie Twojej) kobiety, aby ona siebie odnalazła.
Spłodziłeś... zatroszcz się o kasę dla tej kobiety. To Twój obowiązek moim zdaniem jako mężczyzny. Dzieci albo bierzesz do siebie, albo interesujesz się nimi do czasu aż nie wejdziesz w związek z inną kobietą. Wówczas musisz się poświęcic tylko i wyłącznie tamtej (nowej), oczywiście już bez powielania błędów, czyli seks tylko po ślubie. Bo to jest sprawa elementarna. Jak wejdziesz w związek małżeński z inna kobietą zrywasz kontakty z dziećmi, które masz z tę obecną kobietą (pozostają oczywiście jedynie przelewy finansowe), no chyba że wcześniej wziąłeś te dzieci do siebie, ale wówczas obecna Twoja kobieta nie powinna wchodzić w Twoje nowe życie. Straszne? Tak! Ale moim zdaniem nie ma innego wyjścia by stworzyć coś co by miało ręce i nogi.
Prosiłeś o konkretne propozycje, masz moją autorską propozycję wyjścia na prostą, jakąś perspektywę w miarę poukładanego życia, może nawet w pewnym stopniu szczęśliwego.
Ale najpierw trzeba wykazać się zdecydowaniem, roztropnością i przejść przez piekło.

Powodzenia.

A... w tym co napisałem czerpie ze słów przede wszystkim ks. Drzewieckiego. Mam nadzieje że go dobrze zrozumiałem.

[rona]

[kenya]

Orsz, chyba zbyt dosłownie przeniosłeś sugestie ks.Drzewieckiego na omawiany wątek.
Otóż, dziecko Mirka nie jest dzieckiem spłodzonym poza związkiem, nie jest dzieckiem ze zdrady któregoś z małżonków. Matką dziecka jest kobieta która była jego żoną.

Poza tym, Mirek wraz z byłą żoną to dziecko wychowuje od początku, kocha je jak ojciec, zatem sugerowanie mu, że gdyby miał być w następnym, ale już sakramentalnym związku należałoby albo TYLKO na dziecko płacić byłej żonie nie utrzymując z dzieckiem żadnych kontaktów, lub wziąć dziecko ale na odmianę nie dopuszczać do niego jego matki - to rozwiązania nadwyraz NIELUDZKIE, w mojej oczywiście opini. Skąd takie rzeczy przychodzą Ci do głowy?

Orsz, chyba zbyt dosłownie przeniosłeś sugestie ks.Drzewieckiego na omawiany wątek.
Otóż, dziecko Mirka nie jest dzieckiem spłodzonym poza związkiem, nie jest dzieckiem ze zdrady któregoś z małżonków. Matką dziecka jest kobieta która była jego żoną.

Poza tym, Mirek wraz z byłą żoną to dziecko wychowuje od początku, kocha je jak ojciec, zatem sugerowanie mu, że gdyby miał być w następnym, ale już sakramentalnym związku należałoby albo TYLKO na dziecko płacić byłej żonie nie utrzymując z dzieckiem żadnych kontaktów, lub wziąć dziecko ale na odmianę nie dopuszczać do niego jego matki - to rozwiązania nadwyraz NIELUDZKIE, w mojej oczywiście opini. Skąd takie rzeczy przychodzą Ci do głowy?

[helenast]

- wejście w nowy związek z inną kobietą
- zerwanie kontaktów z dzieckiem

.... ????

Nie ta wspólnota ....

- wejście w nowy związek z inną kobietą
- zerwanie kontaktów z dzieckiem

.... ????

Nie ta wspólnota ....

[Art]

Orsz, zagalopowałeś się . ..ta wypowiedź Twoja to jak taniec zapaśnika w balecie....a i sytuacja Mirka jest jednak inna niż ta, która opisywał ks.Marek. Tamten mężczyzna był w związku sakramentalnym... Wiesz, życie ludzkie to nie jest działanie matematyczne, dochodzą uczucia, odpowiedzialność, czas na decyzję, wolność.... Mirek jest dorosłym i odpowiedzialnym człowiekiem i sam będzie wiedział co zrobić jak przyjdzie na to czas... jedno jest pewne, trzeba budować tę budowlę z Panem Bogiem, oprzeć o fundament Jego słowa, Bożych przykazań, wtedy wszystko przetrzyma...

Orsz, zagalopowałeś się . ..ta wypowiedź Twoja to jak taniec zapaśnika w balecie....a i sytuacja Mirka jest jednak inna niż ta, która opisywał ks.Marek. Tamten mężczyzna był w związku sakramentalnym... Wiesz, życie ludzkie to nie jest działanie matematyczne, dochodzą uczucia, odpowiedzialność, czas na decyzję, wolność.... Mirek jest dorosłym i odpowiedzialnym człowiekiem i sam będzie wiedział co zrobić jak przyjdzie na to czas... jedno jest pewne, trzeba budować tę budowlę z Panem Bogiem, oprzeć o fundament Jego słowa, Bożych przykazań, wtedy wszystko przetrzyma...

[Orsz]

[kenya]

Cytat:

A moze po prostu róznica poglądów?

Orsz, czasem mi się wydaje, że jesteś tylko swoimi poglądami.
Formalizm, formalizm, formalizm....

Cytat:

A moze po prostu róznica poglądów?

Orsz, czasem mi się wydaje, że jesteś tylko swoimi poglądami.
Formalizm, formalizm, formalizm....

[Orsz]

Jest jeden problem, dziecko ma 5 lat....
No nie wiem. Jakby miało 2 lata to nie byłoby problemu. Ale tak... Jakiś psycholog dziecięcy by się przydał. Ale bywają rodziny, że jeden rodzic odchodzi i nie ma z nim kontaktu. Ważne by zastąpił go ktoś inny. Tak mi się wydaje.

[ Dodano: 2014-02-15, 23:58 ]

Jest jeden problem, dziecko ma 5 lat....
No nie wiem. Jakby miało 2 lata to nie byłoby problemu. Ale tak... Jakiś psycholog dziecięcy by się przydał. Ale bywają rodziny, że jeden rodzic odchodzi i nie ma z nim kontaktu. Ważne by zastąpił go ktoś inny. Tak mi się wydaje.

[ Dodano: 2014-02-15, 23:58 ]

[mirek2014]

Na pierwszej spowiedzi po rozwodzie dostałem za pokutę przeczytanie księgi Ozeasza... siedzę z tą księgą do dziś i to ona jest dla mnie jednym z powodów moich refleksji poza dobrem dziecka.

Może ktoś z Was to przerabiał?

Orsz, syn ma 7 lat i nie umiałbym go zostawić czy też odebrać mu matkę.
Rozumiem co masz na myśli pisząc o tym sentymentalizmie, który często blokuje konsekwentne działanie, pytanie kiedy kończy się miłość i poświęcenie, umiejętność poświęceń własnych pragnień dla syna, a kiedy zaczyna się sentyment.

Na pierwszej spowiedzi po rozwodzie dostałem za pokutę przeczytanie księgi Ozeasza... siedzę z tą księgą do dziś i to ona jest dla mnie jednym z powodów moich refleksji poza dobrem dziecka.

Może ktoś z Was to przerabiał?

Orsz, syn ma 7 lat i nie umiałbym go zostawić czy też odebrać mu matkę.
Rozumiem co masz na myśli pisząc o tym sentymentalizmie, który często blokuje konsekwentne działanie, pytanie kiedy kończy się miłość i poświęcenie, umiejętność poświęceń własnych pragnień dla syna, a kiedy zaczyna się sentyment.

[Orsz]

[helenast]

"Orsz" ,,...A moze po prostu róznica poglądów? ...,,
====================================================

Masz to tego prawo, ale nie idzie to w parze z charyzmatem tej wspólnoty...



Orsz
,,...Jest jeden problem, dziecko ma 5 lat....
No nie wiem. Jakby miało 2 lata to nie byłoby problemu...,,
====================================================

Czy naprawdę wiek dziecka ma znaczenie ?

"Orsz" ,,...A moze po prostu róznica poglądów? ...,,
====================================================

Masz to tego prawo, ale nie idzie to w parze z charyzmatem tej wspólnoty...



Orsz
,,...Jest jeden problem, dziecko ma 5 lat....
No nie wiem. Jakby miało 2 lata to nie byłoby problemu...,,
====================================================

Czy naprawdę wiek dziecka ma znaczenie ?

[GosiaH]

[Kari]

Ślub z powodu dziecka, tylko dla dziecka,prawdopodobnie byłby ślubem nieważnie zawartym (pod presją). Gdy dziecko by wyfrunęło z gniazda, pewnie taki związek by się rozpadł. Mirek, dobrze, że planujesz te dwa mieszkania, trzeba spokojnie przygotowywać dziecko do tej sytuacji, tłumacząc na ile to możliwe, przyznając się do błędów, by przekazać właściwy model rodziny. Zawsze dziecko musi mieć pewność, że jest bezwarunkowo kochane przez tatę i mamę. Mirek, rzeczywiście możesz ożenił się z inną kobietą i założyć nową rodzinę, prawdziwa żona musiałaby akceptować i wręcz pokochać Twojego syna, zgodzić się na jego częstą obecność w waszym życiu. Jednocześnie kontakty z mamą syna powinny być znikome i przejrzyste, by nie dawać żonie powodu do niepokoju i zazdrości. To się da zrobić , bo syn jest coraz starszy. Ale na razie to jakaś być może przyszłość. Takie mam refleksje na ten temat.

Ślub z powodu dziecka, tylko dla dziecka,prawdopodobnie byłby ślubem nieważnie zawartym (pod presją). Gdy dziecko by wyfrunęło z gniazda, pewnie taki związek by się rozpadł. Mirek, dobrze, że planujesz te dwa mieszkania, trzeba spokojnie przygotowywać dziecko do tej sytuacji, tłumacząc na ile to możliwe, przyznając się do błędów, by przekazać właściwy model rodziny. Zawsze dziecko musi mieć pewność, że jest bezwarunkowo kochane przez tatę i mamę. Mirek, rzeczywiście możesz ożenił się z inną kobietą i założyć nową rodzinę, prawdziwa żona musiałaby akceptować i wręcz pokochać Twojego syna, zgodzić się na jego częstą obecność w waszym życiu. Jednocześnie kontakty z mamą syna powinny być znikome i przejrzyste, by nie dawać żonie powodu do niepokoju i zazdrości. To się da zrobić , bo syn jest coraz starszy. Ale na razie to jakaś być może przyszłość. Takie mam refleksje na ten temat.

[Art]

Mirek,
spróbuje odpowiedzieć na Twoje pytanie o księgę Ozeasza.
To piękne i wzruszające działo: historia poranionej miłości mężczyzny do niewiernej kobiety; miłości mężczyzny który kocha pomimo jej ciągłej niewierności; mężczyzny - Męża Bożego; duchowego człowieka, mocnego i niezłomnego w swojej miłości. Powiem Ci, że wzrusza mnie zawsze jego postawa, dosłownie i emocjonalnie - może trochę dlatego, że też chcę tak mocno kochać.
Żeby lepiej zrozumieć słowo pisane zobacz najpierw piękny film: Cudowna Miłość- Ozeasz ..

http://gloria.tv/?media=556176

oraz komentarz do Księgi:

http://www.katolik.pl/884,416.druk

Postawa Ozeasza to w Biblii jest też obraz Miłości samego naszego Boga do człowieka; nasz Pan kocha pomimo grzechów, pomimo zdrad i bałwochwalczej niewierności, kiedy jego małżonka, jego lud (wtedy i teraz Izrael, oraz teraz również Kościół) zdradza go grzechem, czyli wybiera życie w domu Złego... Księga Ozeasza to obraz ale jak bardzo bliska życiu analogia... pozdrawiam, dobrej Niedzieli życzę,

Mirek,
spróbuje odpowiedzieć na Twoje pytanie o księgę Ozeasza.
To piękne i wzruszające działo: historia poranionej miłości mężczyzny do niewiernej kobiety; miłości mężczyzny który kocha pomimo jej ciągłej niewierności; mężczyzny - Męża Bożego; duchowego człowieka, mocnego i niezłomnego w swojej miłości. Powiem Ci, że wzrusza mnie zawsze jego postawa, dosłownie i emocjonalnie - może trochę dlatego, że też chcę tak mocno kochać.
Żeby lepiej zrozumieć słowo pisane zobacz najpierw piękny film: Cudowna Miłość- Ozeasz ..

http://gloria.tv/?media=556176

oraz komentarz do Księgi:

http://www.katolik.pl/884,416.druk

Postawa Ozeasza to w Biblii jest też obraz Miłości samego naszego Boga do człowieka; nasz Pan kocha pomimo grzechów, pomimo zdrad i bałwochwalczej niewierności, kiedy jego małżonka, jego lud (wtedy i teraz Izrael, oraz teraz również Kościół) zdradza go grzechem, czyli wybiera życie w domu Złego... Księga Ozeasza to obraz ale jak bardzo bliska życiu analogia... pozdrawiam, dobrej Niedzieli życzę,