[moc nadziei]

[zaleś]

Szymon ile płacisz alimentów na swoje dzieci? W/g Ciebie jaka kwota jest sprawiedliwa przeznaczana na 8 i 17 latków? Proszę o odpowiedz Ciebie.Piotr

Szymon ile płacisz alimentów na swoje dzieci? W/g Ciebie jaka kwota jest sprawiedliwa przeznaczana na 8 i 17 latków? Proszę o odpowiedz Ciebie.Piotr

[bosa]

Mój mąż właśnie dostał pierwsze pismo z sądu o zapłatę zaległych alimentów. Jestem bombardowana esemesami z wyrazami nie nadającymi się do powtórzenia.....Chyba zaczyna do niego docierać, że nie można tak sobie zostawić rodziny jak zbędnej kuli u nogi...i zaczynać nowego życia jakby nic się nie stało...Krawędź jak ja Cię rozumiem...Ja na razie nie zgadzam się na żadne weekendy z kochanką, a przez resztę tygodnia mąż "nie ma czasu"...Powiedziałam dzieciom ,że niedługo obcy ludzie będą decydować kiedy ma tata się z nimi spotykać, a syn zapytał - a czemu tata nie może normalnie do nas przyjechać....

Mój mąż właśnie dostał pierwsze pismo z sądu o zapłatę zaległych alimentów. Jestem bombardowana esemesami z wyrazami nie nadającymi się do powtórzenia.....Chyba zaczyna do niego docierać, że nie można tak sobie zostawić rodziny jak zbędnej kuli u nogi...i zaczynać nowego życia jakby nic się nie stało...Krawędź jak ja Cię rozumiem...Ja na razie nie zgadzam się na żadne weekendy z kochanką, a przez resztę tygodnia mąż "nie ma czasu"...Powiedziałam dzieciom ,że niedługo obcy ludzie będą decydować kiedy ma tata się z nimi spotykać, a syn zapytał - a czemu tata nie może normalnie do nas przyjechać....

[zaleś]

Bosa-tacy właśnie ocjowie=pseudo ojcowie psują mój wizerunek.Przez takich ojców sąd wrzuca wszystkich do jednego wora.!

Bosa-tacy właśnie ocjowie=pseudo ojcowie psują mój wizerunek.Przez takich ojców sąd wrzuca wszystkich do jednego wora.!

[twardy]

Cytat:

I teraz można na mnie najechać, jak to zła matka zabrania ojcu widzeń z dziećmi....i manipuluje nimi.

KN nie mam zamiaru na Ciebie "najeżdżać".
Kochaj bliźniego jak siebie samego. Masz prawo dbać o swoje zdrowie psychiczne.
Nie ograniczasz mężowi spotkań z dziećmi i to się chwali,chociaż zdaję sobie sprawę ile Cię to kosztuje.
W zupełności masz prawo nie dopuszczać do tego aby Twój mąż zabierał dzieci do kochanki.
Masz prawo, a nawet obowiązek dbając o swoje zdrowie nie zachowywać się w stosunku do męża tak jakby się nic nie stało.
Nie widzę z tego co napisałaś niczego niewłaściwego w Twoim postępowaniu.

Cytat:

I teraz można na mnie najechać, jak to zła matka zabrania ojcu widzeń z dziećmi....i manipuluje nimi.

KN nie mam zamiaru na Ciebie "najeżdżać".
Kochaj bliźniego jak siebie samego. Masz prawo dbać o swoje zdrowie psychiczne.
Nie ograniczasz mężowi spotkań z dziećmi i to się chwali,chociaż zdaję sobie sprawę ile Cię to kosztuje.
W zupełności masz prawo nie dopuszczać do tego aby Twój mąż zabierał dzieci do kochanki.
Masz prawo, a nawet obowiązek dbając o swoje zdrowie nie zachowywać się w stosunku do męża tak jakby się nic nie stało.
Nie widzę z tego co napisałaś niczego niewłaściwego w Twoim postępowaniu.

[AJA]

moje dziecko miało kontakt z ciocią od samego początku, chyba chciałam żeby poczuł, że ciocia mu zabiera tatę, że nie ma go dla niego w 100%...

pokazywać zachowania ojca, ale ich nie oceniać - taka była rada mojej psycholożki...

a dziś?
dziś "siostrzyczka" ma ok. 4 miesięcy... wczoraj usłyszałam od synka, że tatao kocha kaśkę ("ciocię") i dlatego z nią mieszka...
i co??? ja nadal ryczę... 2 lata po rozstaniu... porzuceniu powinnam napisać..
chociaż próbowałam poukładać sobie życie od nowa, to nie działa... inne dziecko ma mamę i tatę w domu a moje nie... i nic już tego nie zmieni, ani moje poczuci winy, ani odpowiedzialności... NIC...

u mnie było 2*po 2 godz. w tygodniu i co drugi weekend, teraz tatus z jednego razu zrezygnowal. ale zabiera go do naszego starego domu, gdzie mieszka z nowa rodzinka w piatki i przywozi w niedziele... synek chce jezdzic, "bo ja go kocham, mamo"... i to jest dla mnie lekcja miłosci bezwarunkowej...

moje dziecko miało kontakt z ciocią od samego początku, chyba chciałam żeby poczuł, że ciocia mu zabiera tatę, że nie ma go dla niego w 100%...

pokazywać zachowania ojca, ale ich nie oceniać - taka była rada mojej psycholożki...

a dziś?
dziś "siostrzyczka" ma ok. 4 miesięcy... wczoraj usłyszałam od synka, że tatao kocha kaśkę ("ciocię") i dlatego z nią mieszka...
i co??? ja nadal ryczę... 2 lata po rozstaniu... porzuceniu powinnam napisać..
chociaż próbowałam poukładać sobie życie od nowa, to nie działa... inne dziecko ma mamę i tatę w domu a moje nie... i nic już tego nie zmieni, ani moje poczuci winy, ani odpowiedzialności... NIC...

u mnie było 2*po 2 godz. w tygodniu i co drugi weekend, teraz tatus z jednego razu zrezygnowal. ale zabiera go do naszego starego domu, gdzie mieszka z nowa rodzinka w piatki i przywozi w niedziele... synek chce jezdzic, "bo ja go kocham, mamo"... i to jest dla mnie lekcja miłosci bezwarunkowej...

[krasnobar]

[Filomena]

AJA, bardzo współczuję, też tak mam - widzę dziecko z obojgiem rodziców w centrum handlowym, wszyscy trzymają się za ręce, a moja córka nie ma tego i mieć nie będzie.

KN, to jest typowe, przykładają sobie plasterek, jacy to oni równi goście, zakupy przyniosą i pogarną, a nawet gwóźdź wbiją.

AJA, bardzo współczuję, też tak mam - widzę dziecko z obojgiem rodziców w centrum handlowym, wszyscy trzymają się za ręce, a moja córka nie ma tego i mieć nie będzie.

KN, to jest typowe, przykładają sobie plasterek, jacy to oni równi goście, zakupy przyniosą i pogarną, a nawet gwóźdź wbiją.

[zaleś]

Tak Szymon - bardzo łatwo Ci się pisze ,gdyż potrafisz się dogadać z mamą dziecka.Ja nie potrafię,gdyż Ona tego nie chcę.Jest mur.Może tego nie wiesz ale płacę te zasądzone alimenty ,gdyż nie mam wyjścia.Dla mnie są zbyt uciążliwe ale nie mam wyjścia.Komornik ma chęć na dom więć wszystkie nasze ręce na pokład i bronimy się.Mówię o moich rodzicach-to oni mi pomagają gdyż ja obecnie nie jestem w stanie.Nie mam wyższego wykształcenia,nie jestem też informatykiem.Tak-pracuje,nie uchylam się od płacenia gdyż żona nie pozwala mi na to.Nie wiesz jak i ile pracuje i nie będę tu tego pisał.Nadal uważam ,że opieka naprzemienna jest bardzo dobrym rozwiązaniem dla tych co chcę być rodzicami każdego dnia dla swych dzieci.Ja za takiego się uważam.
Odwracają sytuację,gdybym to ja miał pieczę nad dziećmi ,żona nie byłaby w stanie płacić tak wysokich alimentów jakie ja płacę. Nie miała by z czego. Ja też nie mam a daję radę.Jak to robię ?-sam nie wiem.Wiem,że dom rodzinny nadal jest mój mimo zakusów komornika.
Ale przecież jestem mężczyzną-rycerzem i nie powinienem narzekać.Od narzekania są kobiety.
.....przepraszam .....czy innym .....forumowiczom ......nie przeszkadza......ta wielokropkowość ......Szymona ?.......Mnie trochę .......

[ Dodano: 2014-03-24, 13:39 ]
A i Szymonie,uważam,że nie masz prawa radzić rodzicowi co do alimentów gdyż zwyczajnie nie masz takiego doświadczenia.Wiesz najmniej w tej dziedzinie-tak uważam.

Tak Szymon - bardzo łatwo Ci się pisze ,gdyż potrafisz się dogadać z mamą dziecka.Ja nie potrafię,gdyż Ona tego nie chcę.Jest mur.Może tego nie wiesz ale płacę te zasądzone alimenty ,gdyż nie mam wyjścia.Dla mnie są zbyt uciążliwe ale nie mam wyjścia.Komornik ma chęć na dom więć wszystkie nasze ręce na pokład i bronimy się.Mówię o moich rodzicach-to oni mi pomagają gdyż ja obecnie nie jestem w stanie.Nie mam wyższego wykształcenia,nie jestem też informatykiem.Tak-pracuje,nie uchylam się od płacenia gdyż żona nie pozwala mi na to.Nie wiesz jak i ile pracuje i nie będę tu tego pisał.Nadal uważam ,że opieka naprzemienna jest bardzo dobrym rozwiązaniem dla tych co chcę być rodzicami każdego dnia dla swych dzieci.Ja za takiego się uważam.
Odwracają sytuację,gdybym to ja miał pieczę nad dziećmi ,żona nie byłaby w stanie płacić tak wysokich alimentów jakie ja płacę. Nie miała by z czego. Ja też nie mam a daję radę.Jak to robię ?-sam nie wiem.Wiem,że dom rodzinny nadal jest mój mimo zakusów komornika.
Ale przecież jestem mężczyzną-rycerzem i nie powinienem narzekać.Od narzekania są kobiety.
.....przepraszam .....czy innym .....forumowiczom ......nie przeszkadza......ta wielokropkowość ......Szymona ?.......Mnie trochę .......

[ Dodano: 2014-03-24, 13:39 ]
A i Szymonie,uważam,że nie masz prawa radzić rodzicowi co do alimentów gdyż zwyczajnie nie masz takiego doświadczenia.Wiesz najmniej w tej dziedzinie-tak uważam.

[jrg]

Miejmy nadzieję że coś się poprawi w naszym prawie i podejściu w kwestii opieki nad dziećmi po separacji/rozwodzie. Oprócz właśnie zapewnienia możliwości udziału obydwojga z rodziców w wychowaniu co jest w tym chyba najwazniejsze, moim zdaniem właśnie daje tez ten plus że wyzbywa konfliktogennego aspektu kasy (nie moze byc wtedy przeswiadczenia, ze to dla kasy i wygody zostawila meza). Oczywiscie można snuć argumenty w druga strone że to ojcowie, ktorych zony zostawiaja dla innych chca sie migac od placenia i dlatego takie idiotyczne pomysly wymyslaja zeby sie mscic na tych biednych kibietach ktore tylko chcialy szczescia w zyciu. Słusznie że każda sytuacja jest inna, rodzice różnie podchodzą, nie każdemu ojcu chce się być Ojcem dla swoich dzieci, czasem bo ochodzą i chca byc wolni, czasem po tym jak go kochana żona "załatwi" bo jej sie lepsze zycie z innym mazy z dofinansowaniem od biologicznego ojca. Ograniczyłem się do opinii na temat sytuacji w których jeden z małżonków opuszcza związek ze zwyklego lenistwa i niedojrzalosci, braku checi kiwniecia palcem dla poprawy sytuacji a nie do sytuacji trudniejszych, patologicznych. Ja nie wiem czy dane będzie mi wyjść z kryzysu, bo już trudno w cokolwiek wierzyć. Mam nadzieję ze w razie czego uda mi sie dogadac w kwestii opieki z zona, ale po tym co z jej strony mnie spotkalo to juz nie robie zadnych nadmiernych zalozen.

Miejmy nadzieję że coś się poprawi w naszym prawie i podejściu w kwestii opieki nad dziećmi po separacji/rozwodzie. Oprócz właśnie zapewnienia możliwości udziału obydwojga z rodziców w wychowaniu co jest w tym chyba najwazniejsze, moim zdaniem właśnie daje tez ten plus że wyzbywa konfliktogennego aspektu kasy (nie moze byc wtedy przeswiadczenia, ze to dla kasy i wygody zostawila meza). Oczywiscie można snuć argumenty w druga strone że to ojcowie, ktorych zony zostawiaja dla innych chca sie migac od placenia i dlatego takie idiotyczne pomysly wymyslaja zeby sie mscic na tych biednych kibietach ktore tylko chcialy szczescia w zyciu. Słusznie że każda sytuacja jest inna, rodzice różnie podchodzą, nie każdemu ojcu chce się być Ojcem dla swoich dzieci, czasem bo ochodzą i chca byc wolni, czasem po tym jak go kochana żona "załatwi" bo jej sie lepsze zycie z innym mazy z dofinansowaniem od biologicznego ojca. Ograniczyłem się do opinii na temat sytuacji w których jeden z małżonków opuszcza związek ze zwyklego lenistwa i niedojrzalosci, braku checi kiwniecia palcem dla poprawy sytuacji a nie do sytuacji trudniejszych, patologicznych. Ja nie wiem czy dane będzie mi wyjść z kryzysu, bo już trudno w cokolwiek wierzyć. Mam nadzieję ze w razie czego uda mi sie dogadac w kwestii opieki z zona, ale po tym co z jej strony mnie spotkalo to juz nie robie zadnych nadmiernych zalozen.

[mare1966]

Niestety zaleś
jesteś ofiarą stereotypów i SYSTEMU ,
który należy zmienić .
Oczywiście , nie jest to jakiś odosobniony przypadek .

Tym niemniej postawiłeś się i ja to to akurat doceniał bym .
To wcale nie jest wygodna postawa .

OPIEKA NAPRZEMIENNA powinna stanowić zasadę .
I tylko w wypadkach jej odmowy , zrzeczenia się
czy też braku kwalifikacji moralnych ,ze tak to ujmę ,
zastępowana byłaby obowiązkiem alimentacyjnym .
W kążdym innym przypadku państwo .........
zresztą JUŻ MA OBOWIAZEK nie powiem jaki
wspierać rodzinę , co zapisano w Konstytucji .
I DOPIERO jak wszystkie inne działania zawiodą
( patrz mediacje , terapie i to OBOWIĄZKOWE )
opieka naprzemienna , i na końcu alimenty .

Uważam też , że co do zasady ,
strona winna rozpadu zwiazku ,
powinna ponosić pełne konsekwencje ,
w tym "utratę" dzieci i oczywiście alimentację ,
w wypadku jak wyżej .


Krasnobar

Cytat:

żeby móc płacić taką kasę,rzuciłem ciepłą posadkę i haruję 10 godzin dziennie,na trzy zmiany i nieraz i w niedzielę,niech Bóg mi wybaczy

Rozumiem , że jakbyś miał 2 dzieci - to byś harował po 20 godzin dziennie na 6 zmian
a jak 3 dzieci to byś harował po 30 godzin dziennie na 9 zmian

Cytat:

już pisałem to wcześniej,chociaż mam wyższe wykształcenie i jakieś tam ambicje,jakbym musiał,poszedłbym sprzątać magazyny,rozładowywać wagony czy malować ludziom domy,kopać ogródki-cokolwiek

Krasnobar , Ty znasz w ogóle rynek pracy ?
Młodzi i lepiej wykształceni wyjeżdzają , bo placi im się ( jak sobie coś znajdą oczywiscie )
cos koło 1200 zł .
Za te pieniedze maja się utrzymać , opłacić czynsz , dojechać do roboty , żyć itd.
Alimenty płaci się nawet i przez 25 lat .
Ile nasz lat , jak kończysz ten "obowiazek " ?

A kto Ci zagwarantuje pracę , zdrówko itd.



jrg
oczywiscie niebieska linia to taki standard .
Tu też pełen schemat .
Trzeba mieć bardzo mocne dowody , żeby się obronić ,
a żadnych żeby kartę założyć .
Natomiast w drugą stronę , tj. karta i KONSEKWENCJE dla kobiety
to już mistrzostwo świata .

Niestety zaleś
jesteś ofiarą stereotypów i SYSTEMU ,
który należy zmienić .
Oczywiście , nie jest to jakiś odosobniony przypadek .

Tym niemniej postawiłeś się i ja to to akurat doceniał bym .
To wcale nie jest wygodna postawa .

OPIEKA NAPRZEMIENNA powinna stanowić zasadę .
I tylko w wypadkach jej odmowy , zrzeczenia się
czy też braku kwalifikacji moralnych ,ze tak to ujmę ,
zastępowana byłaby obowiązkiem alimentacyjnym .
W kążdym innym przypadku państwo .........
zresztą JUŻ MA OBOWIAZEK nie powiem jaki
wspierać rodzinę , co zapisano w Konstytucji .
I DOPIERO jak wszystkie inne działania zawiodą
( patrz mediacje , terapie i to OBOWIĄZKOWE )
opieka naprzemienna , i na końcu alimenty .

Uważam też , że co do zasady ,
strona winna rozpadu zwiazku ,
powinna ponosić pełne konsekwencje ,
w tym "utratę" dzieci i oczywiście alimentację ,
w wypadku jak wyżej .


Krasnobar

Cytat:

żeby móc płacić taką kasę,rzuciłem ciepłą posadkę i haruję 10 godzin dziennie,na trzy zmiany i nieraz i w niedzielę,niech Bóg mi wybaczy

Rozumiem , że jakbyś miał 2 dzieci - to byś harował po 20 godzin dziennie na 6 zmian
a jak 3 dzieci to byś harował po 30 godzin dziennie na 9 zmian

Cytat:

już pisałem to wcześniej,chociaż mam wyższe wykształcenie i jakieś tam ambicje,jakbym musiał,poszedłbym sprzątać magazyny,rozładowywać wagony czy malować ludziom domy,kopać ogródki-cokolwiek

Krasnobar , Ty znasz w ogóle rynek pracy ?
Młodzi i lepiej wykształceni wyjeżdzają , bo placi im się ( jak sobie coś znajdą oczywiscie )
cos koło 1200 zł .
Za te pieniedze maja się utrzymać , opłacić czynsz , dojechać do roboty , żyć itd.
Alimenty płaci się nawet i przez 25 lat .
Ile nasz lat , jak kończysz ten "obowiazek " ?

A kto Ci zagwarantuje pracę , zdrówko itd.



jrg
oczywiscie niebieska linia to taki standard .
Tu też pełen schemat .
Trzeba mieć bardzo mocne dowody , żeby się obronić ,
a żadnych żeby kartę założyć .
Natomiast w drugą stronę , tj. karta i KONSEKWENCJE dla kobiety
to już mistrzostwo świata .

[Daria111]

Ja otrzymuje 500zl (100£)plus zwrot części kosztów paliwa (dowoze córkę do szkoły). Poza tym dzielimi sie rzeczywistymi kosztami dodatkowymi.
Znam też takie osoby, które traktują alimenty jako źródło dochodów dla siebie i podają do sądu zmyslone wydatki.
Mam sporo zastrzeżeń co do procedury przyznawania alimentów.
Prawda jest taka, że można ta droga "niszczyć" drugiego rodzica.
Na naszej rozprawie rozwodowej pani sedzina była zdumiona, ze nie chcę wyższej kwoty... bo mąż przecież za granicą pracuje. Powiedziałam, że się dogadamy sami. Były zgrzyty parę razy, ale generalnie malz podchodzi do sprawy uczciwie. Pod tym jednym względem jest idealnie

Ja otrzymuje 500zl (100£)plus zwrot części kosztów paliwa (dowoze córkę do szkoły). Poza tym dzielimi sie rzeczywistymi kosztami dodatkowymi.
Znam też takie osoby, które traktują alimenty jako źródło dochodów dla siebie i podają do sądu zmyslone wydatki.
Mam sporo zastrzeżeń co do procedury przyznawania alimentów.
Prawda jest taka, że można ta droga "niszczyć" drugiego rodzica.
Na naszej rozprawie rozwodowej pani sedzina była zdumiona, ze nie chcę wyższej kwoty... bo mąż przecież za granicą pracuje. Powiedziałam, że się dogadamy sami. Były zgrzyty parę razy, ale generalnie malz podchodzi do sprawy uczciwie. Pod tym jednym względem jest idealnie

[zaleś]

Mam wrażenie ,że coraz częściej stosowany jest "szantaż dzieckiem". Nad losem dziecka każdy się pochyli bo przecież ono jest małe ,bezbronne i niewinne.Mam wrażenie,że kobiety " niektóre" wykorzystują zbytnio swoją nieszczęśliwą rolę matki.Czy się mylę ?

Mam wrażenie ,że coraz częściej stosowany jest "szantaż dzieckiem". Nad losem dziecka każdy się pochyli bo przecież ono jest małe ,bezbronne i niewinne.Mam wrażenie,że kobiety " niektóre" wykorzystują zbytnio swoją nieszczęśliwą rolę matki.Czy się mylę ?

[mare1966]

Nic się nie mylisz .
Czasy ciężkie a alimenty CZASEM ( bo nie wkładam wszystkich pań , raczej część )
są jak polisa ubezpieczeniowa ,
gwarantowana przez państwo .
Państwo gwarantuje , Ty płacisz .


Zresztą , co to do cholery ma być , co za "widzenia" ?
( mam nadzieje że sformułowanie w ramach regulaminu ? )

Nic się nie mylisz .
Czasy ciężkie a alimenty CZASEM ( bo nie wkładam wszystkich pań , raczej część )
są jak polisa ubezpieczeniowa ,
gwarantowana przez państwo .
Państwo gwarantuje , Ty płacisz .


Zresztą , co to do cholery ma być , co za "widzenia" ?
( mam nadzieje że sformułowanie w ramach regulaminu ? )