[marcin74]

misio, te pytania są zawsze. Co oczywiście nie neguje tego, że warto dać z siebie jak najwięcej w tym niełatwym zadaniu, jakim jest małżeństwo. Ostatecznie, "przyjemniej" byłoby usłyszeć "nie zasługuję na Ciebie" niż "bo Ty to nigdy, bo Ty to zawsze..."

misio, te pytania są zawsze. Co oczywiście nie neguje tego, że warto dać z siebie jak najwięcej w tym niełatwym zadaniu, jakim jest małżeństwo. Ostatecznie, "przyjemniej" byłoby usłyszeć "nie zasługuję na Ciebie" niż "bo Ty to nigdy, bo Ty to zawsze..."

[grzegorz_]

[krasnobar]

[bywalec]

Marto, Twoja kolezanka miala to szczescie, ze maz potrafil rozmawiac o tym co czuje.
Problem wiekszosci zwiazkow to wlasnie brak otwartosci, uzewnetrzniania sie w obawie przed wysmianiem. Tylko, ze to nie przyczyna a objaw.
Leczyc nalezy nie obawe przed wysmianiem, a uswiadomienie takiej osobie pomimo brakow jakie masz jestes ok.
Nauczenia akceptacji siebie takim jakim jestem.
I znow mowa o kolejnosci i hierarhi w zwiazku a powracamy do poczatku.

Czyli uzmyslowienia sobie, ze tak naprawde mam problem ze soba, ktory tylko jak wirus w momencie spadku odpornosci sie uaktywnia.... Czuje zagrozenie i cala lawina moich wlasnych mylnych przekonan uruchamia zachowania, ktore te zas w konsekwencji doprowadzaja do sporow az w koncowym efekcie do rozstania....

Nie da sie zaradzic temu problemowi odwrocajac hierarchie waznosci w zwiazku tu nie chodzi kto pierwszy, drugi, trzeci bo tak nie idzie tu chodzi na jakim ja sie czuje miejscu....i co paradoksem zazwyczaj jest to to, ze osoba taka nawet jest na tym pierwszym miejscu a pomimo to tego nie czuje....

Marto, Twoja kolezanka miala to szczescie, ze maz potrafil rozmawiac o tym co czuje.
Problem wiekszosci zwiazkow to wlasnie brak otwartosci, uzewnetrzniania sie w obawie przed wysmianiem. Tylko, ze to nie przyczyna a objaw.
Leczyc nalezy nie obawe przed wysmianiem, a uswiadomienie takiej osobie pomimo brakow jakie masz jestes ok.
Nauczenia akceptacji siebie takim jakim jestem.
I znow mowa o kolejnosci i hierarhi w zwiazku a powracamy do poczatku.

Czyli uzmyslowienia sobie, ze tak naprawde mam problem ze soba, ktory tylko jak wirus w momencie spadku odpornosci sie uaktywnia.... Czuje zagrozenie i cala lawina moich wlasnych mylnych przekonan uruchamia zachowania, ktore te zas w konsekwencji doprowadzaja do sporow az w koncowym efekcie do rozstania....

Nie da sie zaradzic temu problemowi odwrocajac hierarchie waznosci w zwiazku tu nie chodzi kto pierwszy, drugi, trzeci bo tak nie idzie tu chodzi na jakim ja sie czuje miejscu....i co paradoksem zazwyczaj jest to to, ze osoba taka nawet jest na tym pierwszym miejscu a pomimo to tego nie czuje....

[mare1966]

W trzech słowach ,
niedojrzałość , niewiedza , nieumiejętność .

"Wychowanie do życia w rodzinie"
..........tyle na razie

może kiedyś :
"Podstawy macierzyństwa"
"PO" ( Przysposobienie ojcowskie )
"Podstawy wiedzy o kobiecie" itd.

Może być z lekcji nie uciekali .

W trzech słowach ,
niedojrzałość , niewiedza , nieumiejętność .

"Wychowanie do życia w rodzinie"
..........tyle na razie

może kiedyś :
"Podstawy macierzyństwa"
"PO" ( Przysposobienie ojcowskie )
"Podstawy wiedzy o kobiecie" itd.

Może być z lekcji nie uciekali .

[grzegorz_]

[Marta86]

[bywalec]

Marto, doklanie tak ma byc ludzie maja byc dla siebie rownorzednymi partnerami.
Fajnie jak chca chciec.))
Problem rodzi sie niestety jak nie chca, nie widza swoich brakow wtedy jest przekaz
- to nie ja mam cos z glowa a ty
Zadko wtedy odsuwamy sie od problemu tylko na sile chcemy udowadniac cos a to tylko wzmaga problem a druga strone utwierdza w przekonaniu, ze to nie ze mna cos nie tak ale z toba.
Utwierdza to zachowanie tej osoby emocjonalne na jakie jest wciaz narazona.
A tez to juz prosta droga do samouzaleznienia od problemu osoby konfliktowej bo jest myslenie gdzies tam malzonek ma swoj guzik reset musze tylko mocniej sie postarac i go znalez.
Zdrowiec zaczyna jak juz zniszczona jest cala relacja, jak zostaje sie samemu i dopiero wtedy zaczyna rozumiec sens samego przekazu jaki wciaz dostawal czlowiek:
- zajmij sie soba
Bo w przeciwnym wypadku problem cie pokona, stracisz odpornosc, nabawisz sie chorob jak i uruchomia sie w tobie zachowania, o ktore nigdy bys sie czlowieku siebie nie podejrzewal.

Ot, mozna by godzinami pisac mozliwe scenariusze niestety ze smutnym zakonczeniem i krzywda jakiej doswiadczyl zanil zrozumial....odpusc

Marto, doklanie tak ma byc ludzie maja byc dla siebie rownorzednymi partnerami.
Fajnie jak chca chciec.))
Problem rodzi sie niestety jak nie chca, nie widza swoich brakow wtedy jest przekaz
- to nie ja mam cos z glowa a ty
Zadko wtedy odsuwamy sie od problemu tylko na sile chcemy udowadniac cos a to tylko wzmaga problem a druga strone utwierdza w przekonaniu, ze to nie ze mna cos nie tak ale z toba.
Utwierdza to zachowanie tej osoby emocjonalne na jakie jest wciaz narazona.
A tez to juz prosta droga do samouzaleznienia od problemu osoby konfliktowej bo jest myslenie gdzies tam malzonek ma swoj guzik reset musze tylko mocniej sie postarac i go znalez.
Zdrowiec zaczyna jak juz zniszczona jest cala relacja, jak zostaje sie samemu i dopiero wtedy zaczyna rozumiec sens samego przekazu jaki wciaz dostawal czlowiek:
- zajmij sie soba
Bo w przeciwnym wypadku problem cie pokona, stracisz odpornosc, nabawisz sie chorob jak i uruchomia sie w tobie zachowania, o ktore nigdy bys sie czlowieku siebie nie podejrzewal.

Ot, mozna by godzinami pisac mozliwe scenariusze niestety ze smutnym zakonczeniem i krzywda jakiej doswiadczyl zanil zrozumial....odpusc

[porzucona_33]

Cytat:

Z wrogiem, kims kto potrafi okrutnie wyśmiac, kto obgaduje, kto potrafi tylko wymagać - tak, z taką osobą strach rozmawiać o swoich uczuciach.

Ja mam taki problem ale w kontekście zbliżającego się rozwodu. Nie wiem co ze mną, byłam pewna siebie, wszystko w głowie poukładane, wniosłam o orzeczenie jego winy.... a teraz czuję, że nie jestem w stanie pójść na salę sądową i powiedzieć przy nim co naprawdę myślę. Strach mnie zalewa. Mimo że mam argumenty, tyle razy doświadczałam wyśmiania, wymagań, podporządkowywałam się latami... i teraz uruchamia się ten sam mechanizm. Czuję się głupia i boję się że on mnie zniszczy. Irracjonalne ale nie daje spokoju, chodzę zakręcona, jak sobie poradzić? :( Nie ma go koło mnie a w głowie "słyszę" jak do mnie mówi, wtłacza mi swoje myślenie, przestaję być sobą, to chyba efekt wieloletniej manipulacji :(

Cytat:

Z wrogiem, kims kto potrafi okrutnie wyśmiac, kto obgaduje, kto potrafi tylko wymagać - tak, z taką osobą strach rozmawiać o swoich uczuciach.

Ja mam taki problem ale w kontekście zbliżającego się rozwodu. Nie wiem co ze mną, byłam pewna siebie, wszystko w głowie poukładane, wniosłam o orzeczenie jego winy.... a teraz czuję, że nie jestem w stanie pójść na salę sądową i powiedzieć przy nim co naprawdę myślę. Strach mnie zalewa. Mimo że mam argumenty, tyle razy doświadczałam wyśmiania, wymagań, podporządkowywałam się latami... i teraz uruchamia się ten sam mechanizm. Czuję się głupia i boję się że on mnie zniszczy. Irracjonalne ale nie daje spokoju, chodzę zakręcona, jak sobie poradzić? :( Nie ma go koło mnie a w głowie "słyszę" jak do mnie mówi, wtłacza mi swoje myślenie, przestaję być sobą, to chyba efekt wieloletniej manipulacji :(

[mare1966]

Ani małżonek ani dziecko .

Liczy się tylko nasze "szczęście" i wysokość alimentów .
Jedyna rzecz , która może zatrzyma przy tobie kobietę
to wspólny kredyt .
W końcu dojrzalam do decyzji by się rozejść!!!!!!!!

Cytat:

Co nas czeka za kilka lat? Badania pokazują, że we Włoszech 67% mężczyzn w wieku 18-34 lata mieszka z rodzicami i co gorsza – nie mają żadnej chęci usamodzielnić się lub stworzyć własną rodzinę. Czy czeka nas to także w Polsce? Czy i u nas mężczyźni staną się, delikatnie mówiąc, zniewieściali? To prawda, że kobiety stają się coraz silniejsze, ale miejmy nadzieję, że polscy mężczyźni z racji towarzystwa najpiękniejszych pań na świecie w końcu opuszczą dom rodzinny, by ze swoją wybranką uwić własne gniazdko.

A cały artykuł tutaj :
Kto kupuje mieszkania? Kobiety!


To się wszystko skleja w jedną całość , niestety dość smutną .
Jeszcze trochę , a w ogóle nie bedzie ślubów .
I nie mówię o kościelnych , ale i cywilnych .

Faceci zwyczajnie boją się kobiet .
I słusznie , niestety .
Ożenić się w dzisiejszych czasach , to straszne ryzyko .

Wiem , że na tym forum "rodzynki" wśród Pań ,
ale generalnie
nie jest dobrze .

Ani małżonek ani dziecko .

Liczy się tylko nasze "szczęście" i wysokość alimentów .
Jedyna rzecz , która może zatrzyma przy tobie kobietę
to wspólny kredyt .
W końcu dojrzalam do decyzji by się rozejść!!!!!!!!

Cytat:

Co nas czeka za kilka lat? Badania pokazują, że we Włoszech 67% mężczyzn w wieku 18-34 lata mieszka z rodzicami i co gorsza – nie mają żadnej chęci usamodzielnić się lub stworzyć własną rodzinę. Czy czeka nas to także w Polsce? Czy i u nas mężczyźni staną się, delikatnie mówiąc, zniewieściali? To prawda, że kobiety stają się coraz silniejsze, ale miejmy nadzieję, że polscy mężczyźni z racji towarzystwa najpiękniejszych pań na świecie w końcu opuszczą dom rodzinny, by ze swoją wybranką uwić własne gniazdko.

A cały artykuł tutaj :
Kto kupuje mieszkania? Kobiety!


To się wszystko skleja w jedną całość , niestety dość smutną .
Jeszcze trochę , a w ogóle nie bedzie ślubów .
I nie mówię o kościelnych , ale i cywilnych .

Faceci zwyczajnie boją się kobiet .
I słusznie , niestety .
Ożenić się w dzisiejszych czasach , to straszne ryzyko .

Wiem , że na tym forum "rodzynki" wśród Pań ,
ale generalnie
nie jest dobrze .

[miodzio63]

Powiadasz Mare rodzynki
A może to inaczej???
a znaczy to -
że nikt nie chce być przegrany...... bądź jak się powiada obudzić się z ręką w nocniku.....
no a dalej........to już stały fragment gry...
budzi i rodzi się:
miłość.. wiara.....wartość.. sakrament.....przyrzeczenia.......no i tak całkiem człek staje się odkrywczy......

to bardzo ciekawe że otrzymujemy taką roślinkę do pielęgnacji zwaną małżeństwo....
roślinka podsycha....marnieje......zapominamy o tym że zostaliśmy ogrodnikiem....i nagle gdy roślinka całkiem zmarniała to w nas wzrasta obowiązek ogrodniczy...lejemy tej wody..przelewamy -by tylko to szybko wzrosło...codziennie doglądamy roślinke...puszczamy jej muzyke......dmuchamy...chuchamy.........jesteśmy na służbie 24 h.....gdy i to zawodzi szukamy celów wyższych......zerkamy tam w niebo......by tylko roślinka ...znów żyła.....

i jak to w życiu jedna roślinka da się uratować...druga nie......





No cóż ...a może czasem trzeba refleksji....że słaby ze mnie ogrodnik....
.i Ktoś dojrzał to że słaby ze mnie ogrodnik.....
a jak inaczej nauczyć konsekwencji ????
jak nie przez doświadczenia....

doświadczenia wszak uczą.....choć są różne, czasem i te niemiłe

Powiadasz Mare rodzynki
A może to inaczej???
a znaczy to -
że nikt nie chce być przegrany...... bądź jak się powiada obudzić się z ręką w nocniku.....
no a dalej........to już stały fragment gry...
budzi i rodzi się:
miłość.. wiara.....wartość.. sakrament.....przyrzeczenia.......no i tak całkiem człek staje się odkrywczy......

to bardzo ciekawe że otrzymujemy taką roślinkę do pielęgnacji zwaną małżeństwo....
roślinka podsycha....marnieje......zapominamy o tym że zostaliśmy ogrodnikiem....i nagle gdy roślinka całkiem zmarniała to w nas wzrasta obowiązek ogrodniczy...lejemy tej wody..przelewamy -by tylko to szybko wzrosło...codziennie doglądamy roślinke...puszczamy jej muzyke......dmuchamy...chuchamy.........jesteśmy na służbie 24 h.....gdy i to zawodzi szukamy celów wyższych......zerkamy tam w niebo......by tylko roślinka ...znów żyła.....

i jak to w życiu jedna roślinka da się uratować...druga nie......





No cóż ...a może czasem trzeba refleksji....że słaby ze mnie ogrodnik....
.i Ktoś dojrzał to że słaby ze mnie ogrodnik.....
a jak inaczej nauczyć konsekwencji ????
jak nie przez doświadczenia....

doświadczenia wszak uczą.....choć są różne, czasem i te niemiłe

[mare1966]

Miodzio napisał :

Cytat:

Powiadasz Mare rodzynki A może to inaczej??? a znaczy to - że nikt nie chce być przegrany...... bądź jak się powiada obudzić się z ręką w nocniku..... no a dalej........to już stały fragment gry... budzi i rodzi się: miłość.. wiara.....wartość.. sakrament.....przyrzeczenia.......no i tak całkiem człek staje się odkrywczy......

Owszem , ale przyznasz , że aby zostać tą rodzynką ,
to trochę słodyczy w środku musiało być .

Cytat:

No cóż ...a może czasem trzeba refleksji....że słaby ze mnie ogrodnik.... .i Ktoś dojrzał to że słaby ze mnie ogrodnik..... a jak inaczej nauczyć konsekwencji ???? jak nie przez doświadczenia.... doświadczenia wszak uczą.....choć są różne, czasem i te niemiłe

Miodzio , ja się na ogrodnika nie pisałem .
Żeniłem się z kobietą , a nie rośliną .
Rośliny nie mają zdolności myślenia .
A niestety osoby mocniej niedojrzałe myślą ,
że to je należy podlewać .
A podlewać jeśli już przyjmiemy tą terminologię
należało więź
i podlewać powinny obie strony .
Zgadza się , pewnie słabo podlewały .

Miodzio ,
i co ci po doświadczeniach , tej całej nauce ?
Naprawdę czujesz się lepiej , zresetowałeś SIEBIE ?


Ten poprzedni post to taka refleksja w skali MAKRO ,
kolejny dowód na pewien wyraźny kierunek zmian społecznych .

cytuję :

Cytat:

Gdzie ci mężczyźni? - chciałoby się zapytać. Okazuje się, że do Polski dotarł trend, zgodnie z którymi to panie przejmują inicjatywę w coraz większej liczbie dziedzin życia. Panowie zaś... usuwają się w cień. Zmiany społeczne są coraz wyraźniejsze na naszym rodzimym, krajowym gruncie – wielu panów oddaje prym kobietom, gdyż chcą mieć z nimi partnerskie relacje lub też stają się mężczyznami metroseksualnymi – czyli posiadającymi cechy utożsamiane do niedawna z kobietami.

Takie sa fakty .

Miodzio napisał :

Cytat:

Powiadasz Mare rodzynki A może to inaczej??? a znaczy to - że nikt nie chce być przegrany...... bądź jak się powiada obudzić się z ręką w nocniku..... no a dalej........to już stały fragment gry... budzi i rodzi się: miłość.. wiara.....wartość.. sakrament.....przyrzeczenia.......no i tak całkiem człek staje się odkrywczy......

Owszem , ale przyznasz , że aby zostać tą rodzynką ,
to trochę słodyczy w środku musiało być .

Cytat:

No cóż ...a może czasem trzeba refleksji....że słaby ze mnie ogrodnik.... .i Ktoś dojrzał to że słaby ze mnie ogrodnik..... a jak inaczej nauczyć konsekwencji ???? jak nie przez doświadczenia.... doświadczenia wszak uczą.....choć są różne, czasem i te niemiłe

Miodzio , ja się na ogrodnika nie pisałem .
Żeniłem się z kobietą , a nie rośliną .
Rośliny nie mają zdolności myślenia .
A niestety osoby mocniej niedojrzałe myślą ,
że to je należy podlewać .
A podlewać jeśli już przyjmiemy tą terminologię
należało więź
i podlewać powinny obie strony .
Zgadza się , pewnie słabo podlewały .

Miodzio ,
i co ci po doświadczeniach , tej całej nauce ?
Naprawdę czujesz się lepiej , zresetowałeś SIEBIE ?


Ten poprzedni post to taka refleksja w skali MAKRO ,
kolejny dowód na pewien wyraźny kierunek zmian społecznych .

cytuję :

Cytat:

Gdzie ci mężczyźni? - chciałoby się zapytać. Okazuje się, że do Polski dotarł trend, zgodnie z którymi to panie przejmują inicjatywę w coraz większej liczbie dziedzin życia. Panowie zaś... usuwają się w cień. Zmiany społeczne są coraz wyraźniejsze na naszym rodzimym, krajowym gruncie – wielu panów oddaje prym kobietom, gdyż chcą mieć z nimi partnerskie relacje lub też stają się mężczyznami metroseksualnymi – czyli posiadającymi cechy utożsamiane do niedawna z kobietami.

Takie sa fakty .

[miodzio63]

[bywalec]