To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Uzdrowienie Małżeństwa :: Forum Pomocy SYCHAR ::
Kryzys małżeński - rozwód czy ratowanie małżeństwa?

Kącik prawny - ile powinien płacić opuszczony mąż i ojciec

Anonymous - 2014-08-01, 14:19

Jest to poważny problem , ponieważ sądownictwo w Polsce kieruje się stereotypami , czyli w 90 % dzieci zostają z matką , a ojcu nakładają obowiązek płacenia alimentacyjnego i już - sprawa załatwiona... Mało spraw rozpatrywanych jest w głębszym kontekście ...

kenya napisał/a:
Ale nawet jeśli opuszczony nie zasłużył sobie, a matka dzieci jest nieodpowiedzialną osobą to dzieci muszą z czegoś żyć i w coś się odziewać.


Skoro jest nieodpowiedzialna to dlaczego otrzymuje prawo opieki nad dziećmi ??? ... Ojcowie też potrafią zająć się własnymi dziećmi ...

kenya napisał/a:
Generalnie kobiety są bardziej związane ze swoim dziećmi niż ich ojcowie - CO NIE ZNACZY, że jest to reguła i że jest tak w każdym przypadku.


...nawet jak zewnętrznie to tak wygląda można zadać sobie pytanie dlaczego ? ... bo np. pracują od rana do nocy ( by utrzymać rodzinę) .... bo matka przejęła rolę ojca nie dopuszczając innych ( ojców) do decydowania o dzieciach - ich wychowaniu, kształceniu - świadomie lub nie przyjmując tylko swój sposób i metody wychowawcze itd...itd...

kenya napisał/a:

Trzymajmy się faktów mare. Wystarczy spojrzeć na to forum.
Ilu ojców zawinęło się bez żadnego problemu, nie utrzymuje kontaktu ze swoim dziećmi, nie obchodzi ich żaden wymiar bytu ich dzieci i jednocześnie porównać to z ilością podobnych zachowań matek, które swoje dzieci w taki sposób porzuciły - i tu mamy odpowiedź.


a może jest inny tego zachowania powód ??? ... Powiem tak , jest mi wstyd za kobiety i matki ( nie wszystkie oczywiście ), ale to co obserwuje podczas rozwodów, separacji to .......
... żaden facet , ani ojciec nigdy nie wymyśliłby takich manipulacji, takich kłamstw, takich oszczerstw by osiągnąć cel.... Kobiety są przebiegłe, mściwe oraz są mistrzyniami manipulacji ....

Anonymous - 2014-08-01, 15:43

:-?
helenast
ale dowaliłaś :-?

Kobiety jednak są skrajne . :mrgreen:
Na takie pisanie nie odważył by się żaden facet .


Jest w tym oczywiście dużo prawdy , ale są i wspaniałe przykłady zachowań kobiet .
Tu też pewnie są "lepsze" od facetów .

Za dużo kobiet w sądach rodzinnych? Bezstronność zagrożona

fragment :
Cytat:
Jak wynika z danych zebranych przez "DGP", w wydziałach rodzinnych i nieletnich pracują niemal same kobiety. W Sądzie Okręgowym w Jeleniej Górze w I wydziale cywilnym na pięciu sędziów jest jeden mężczyzna, w wydziale cywilnym odwoławczym na osiem etatów tylko dwa zajmują mężczyźni. Jeszcze gorzej jest w Katowicach, gdzie w wydziałach XII i XIII cywilnym i rodzinnym wśród 30 sędziów nie ma ani jednego mężczyzny. W wydziale III rodzinnym i nieletnich w Sądzie Rejonowym w Rzeszowie orzeka dwóch mężczyzn i sześć kobiet. Wyjątkowo na tym tle wygląda II wydział cywilny rodzinny w gdańskim sądzie okręgowym, gdzie jest aż trzech mężczyzn na 15 etatów, a jeden z nich jest nawet wiceprzewodniczącym.



Moim zdaniem kluczowe są jednak stereotypy wynikające ze zmian kulturowych .
Idziemy wyraźnie ku dominacji kobiet .
Oby nie takiej , jak w Raju ,
bo raju nie będzie . :-|

Anonymous - 2014-08-01, 16:06

Naleze do tych "opuszczonych" i z perspektywy czasu (lat siedmiu) uwazam, ze bez wzgledu na okolicznosci - jestem wspolodpowiedzialny za zycie moich dzieciakow, ktore akurat w moim przypadku "zostały" z malzonka i dlatego... mam obowiazek wspolfinansowac ich zycie!

Moralnie (chociaz zgadzam sie, ze to nie to miejsce) wg mojej opinii sprawa jest nie do oszacowania...

Prawnie, no cóż... (tez z doświadczenia po latach) mogę tylko powiedziec, ze naprawde warto poszukac SWIETNEGO prawnika, ktory nie pozwoli Sądowi zostawic tej zszokowanej strony "w jednej koszuli na plecach". Niestety najczesciej Ci POZOSTAWIANI = POZWANI (bez wzgledu na plec) sa wlasnie w pourazowym szoku i zawziecie bronią MALZENSTWA (bardzo słusznie)... zapominając jednak, że strona pozywająca po1: podjęła juz decyzje i dlatego wlasnie zlożyła POZEW, a wiec po2: jest skoncentrowana na celu przerwania relacji oraz max. zabezpieczenia finansowego.

Zgodnie z naszym, sycharowskim DUCHEM: zmieniam siebie i to ja jestem odpowiedzialny za to co robie (a wiec place ALIMENTY = w przypadku, kiedy dzieci mieszkaja nie ze mną), ale mam prawo do obrony godnego zycia i bronie MALZENSTWA oraz nie pozwalam na wyeksplatowanie moich mozliwosci = wykorzystanie i wyzyskanie na max. Łatwo nie jest, ale warto probowac :mrgreen:

Anonymous - 2014-08-01, 17:06

mare1966 napisał/a:

helenast
ale dowaliłaś


... ale to prawda .... to co niektóre kobiety wymyślają i knują by osiągnąć swoje ( zemścić się - postawić na swoim) przechodzi fantazję niejednego reżysera filmowego ... znam parę takich i sama byłam w szoku co potrafią ... facet by takich kombinacji alpejskich nie wymyślił ....

Anonymous - 2014-08-01, 17:49

Helena
czy Twoja uwaga manipulacjach kobiet moze dotyczyc
czesci kobiet tu piszacych?
w gruncie rzeczy jak zweryfikowac czy ktos nie manipuluje robiac z siebie ofiare?

Anonymous - 2014-08-01, 17:49

helenast
ale ja się zgadzam niestety .
Nawet Półtawska mówi o pazerności kobiet .
Mściwość to kolejna brzydka cecha .

Trochę pobronię kobiet .
Jest na to klinat , przyzwolenie .
Lansuje się takie modele funkcjonowania .
"Trudne sprawy" , "Dlaczego ja" "Rozwody" itp.
edukują społeczeństwo , w tym dzieci , młodzież ale ludzi w kazdym wieku .
Widzowie tego nie dostrzegają , nie dostrzegają złudzenia fikcji tych spraw , wchodzą w role ,
mentalnie przymierzają się do rozwiązania podobnie własnych spraw .
Tam z reguły wszystko dobrze się kończy , pomimo rozstania , rozwodu .
Dzieci rozumieją mamę , akceptują nowego partnera itd.
Wspiera ją środowisko , instytucje pomocowe .
Ojciec to zwykle zdradzacz , pijak i awanturnik .


Niestety instynkt macierzyński źle rozumiany ,
bo to kwestia roztropności a właściwie jej braku
nakazuje niańczyć dziecko do 30 , 40 .
Zabrał ojciec do lasu , nad wodę itd.
Ojej , skaleczył się chłopaczek .......... co za nieodpowiedzialność
I siedzi taki potem przed kompem pod ochroną mamusi .
Wreszcie zakochuje się w równie niedojrzałej "panience" ,
pobierają się z wielkiej miłości jak M
i rozwodzą , płodząc przed tym dziecko .
I wtedy lament , że chłop nieodpowiedzialny .
A kto go takim uczynił ?
............ ojciec , "bo się nie interesował"
i to zakłamanie się ciągnie i ciągnie

Anonymous - 2014-08-01, 19:27

Marku napisałeś :
"W orzecznictwie trudno znaleźć pojęcie winy. Częściej wskazuje się przesłanki, którymi Sąd powinien kierować się przy jej ocenie"

to zdanie oczywiście znajduje się na wstępie komentarza znajdującego się w uzasadnieniu wyroku SN, który wykazałeś jako dowód na to, że wiesz o czym piszesz.

Czytaj roszę wprost a nie wybiórczo jakby doszukując się tego co chcesz znaleźć i potwierdzić się w swoim przekonaniu. Przyjmuj również to, że nie jest tak jakbyś chciał by było.

Na tym kończę polemikę, która i tak prowadzi do niczego poza gdybaniem. Jeśli masz jakieś pytanie prawne chętnie odpowiem - nie jestem specjalistą od moralności.

Anonymous - 2014-08-01, 19:57

Nie jestem prawnikiem .
Ok , zapamiętam jakby co . :mrgreen:


To co "napisałem" jest tutaj :
( oczywiście NIE JA NAPISAŁEM )
Rozwód z wyłącznej winy małżonka

Anonymous - 2014-08-01, 22:21

[quote="grzegorz_"]Helena
czy Twoja uwaga manipulacjach kobiet moze dotyczyc
czesci kobiet tu piszacych?
w gruncie rzeczy jak zweryfikowac czy ktos nie manipuluje robiac z siebie ofiare?[/quote

hm ... nie chcę nikogo urazić , ale jaki % piszących tu wyznaje z czystym sumieniem całą prawdę - obustronną prawdę ?!!! ... czy to nie manipulacja , wybielenie siebie i oczernianie współmałżonka ??? . To po pierwsze , a co do takich kobiet to pisałam o osobach, które znam ( nie z Sycharu) .... Zresztą w temacie na forum o dzieciach też były odważne wypowiedzi kobiet, które przyznały się ,że dzieci były ,,narzędziem,, manipulacyjnym wobec męża

suma summarum każdy z nas doświadczył ( w różnych dziedzinach życia) niesprawiedliwości ... można podjąć walkę, buntować się lub wziąć na tzw.klatę ...



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group