Anonymous - 2012-09-04, 08:12
Coś mi się skojarzyło a propos "stabilności emocjonalnej" i "anielskiej cierpliwości": Mt 9, 32-34 32. Gdy ci wychodzili, oto przyprowadzono Mu niemowę opętanego. 33. Po wyrzuceniu złego ducha niemy odzyskał mowę, a tłumy pełne podziwu wołały: Jeszcze się nigdy nic podobnego nie pojawiło w Izraelu! Mt 12, 22-24 22. Wówczas przyprowadzono Mu opętanego, który był niewidomy i niemy. Uzdrowił go, tak że niemy mógł mówić i widzieć. Łk 11, 14 14. Raz wyrzucał złego ducha [u tego], który był niemy. A gdy zły duch wyszedł, niemy zaczął mówić i tłumy były zdumione. Mk 9, 25-29 25. A Jezus widząc, że tłum się zbiega, rozkazał surowo duchowi nieczystemu: Duchu niemy i głuchy, rozkazuję ci, wyjdź z niego i nie wchodź więcej w niego. 26. A on krzyknął i wyszedł wśród gwałtownych wstrząsów. Chłopiec zaś pozostawał jak martwy, tak że wielu mówiło: On umarł. 27. Lecz Jezus ujął go za rękę i podniósł, a on wstał. 28. Gdy przyszedł do domu, uczniowie Go pytali na osobności: Dlaczego my nie mogliśmy go wyrzucić? 29. Rzekł im: Ten rodzaj można wyrzucić tylko modlitwą i postem. Anonymous - 2012-09-04, 08:18 Norbert, sporo racji masz w pewnych punktach. Problem w tym, że wciąż nie chcesz zobaczyć, że wszystkie ostrzeżenia i bany jakie dostawałeś, były nie za TREŚĆ, a za FORMĘ Twoich wypowiedzi: za wulgaryzmy, za obrażanie ludzi, za żenujące zachowania (jak np. cytowanie na ogólnym forum prywatnych wiadomości). Stawanie w prawdzie..... taaak. Anonymous - 2012-09-04, 08:27 Totalny bałach i bzdura nirwano.... jezeli juz chodzi o prawde.. pierwsza blokada była za to ze pozwoliłem sobie przytoczyc na forum prywatną wiadomośc moderatora jak cudnymi i pieknymi wiary słowami do mnie napisal... ot tegoz moderatora dostałem za to z automatu wystarczająca ilośc do zblokowania... zatem pieniactwo?? czy urazenie majestatu?? przy nastepnych ostrzeżeniach jakie powstawała tak jak chocbu w przypadku wymiany zadą z moderatorka Agnieszka zadawałem pytania wprost... ASgnieszko czemu dostałem,czy musiałem ?? odpowiedz padła moze i faktycznie za spontanicznie to wyszło Norbercie ..ale juz się stało.. totalne wywalenie z forum nastąpiłao za co?? za kłotnie na forum między mna i nałogiem...gdzie obie strony miały taki sam udział w brzydocie i brudach... Andrzej-administartor zbanowal z automatu mnie Oj nirwano to smutne u was nigdy nie było prawdy,nigdy nie stało to na podłozu prawdy... zastanawialiście się choć kiedys przez chwile ... skoro wasze działania,wiara,uczucia,dziełeo jest takie cacuś jak tu pokazujecie... czemu was Bóg nie nagradza....bo może nie jest takie cacus jak sie wam wydaje Ja nirwano juz uodporniłem się na tew wasze teksty o Norbercie musicie zminić płyte by dotknąc mego serca i tyle Anonymous - 2012-09-04, 08:34
Toteż właśnie mówię - zachowania żenujące. Dobry cel nie usprawiedliwia złych środków.
Ja tam czuję się nagradzana przez Boga codziennie 
Ależ tylko Bóg to jest w stanie zrobić. Natomiast z jakiś przyczyn dotykamy Twoich emocji. Twoja robota - coś z nimi zrobić. Dobrego dnia, Norbercie
Anonymous - 2012-09-04, 08:40 I aby nirwano nie byc gołosłownym...masz chocby swiezyne włąsnie ta prawde o jakiej nigdy nie chcecie napisac... pisze w teamacie Kasiek ...pisze o własnych odczuciach i jak ja widze postawe Andrzeja,mam do tego wszelkie prawo..bo nikt nie może zabronic i odebrac mi takiego prawa.. nie pisz echamstwa,nie ma wulgaryzmów,nie obrazam.... pisż eporostu co czuje... i jaka jest postawa i wejście moderator gogol... po co?? na co?? czy ja kogos obraziłem...czy wejście gogol jest nie na miejscu inni potrafia to zobaczyc dal was no problem... gogol jest cacus... dobzre ze choc pośród was zielonych sa tez i normalni ludzie i dojrzeli to co ja. Wiesz nirwano moja prywatna sytuacja w związku nauczyła mnie jednej pieknej sprawy... wszystko odrazu wytłumaczyc,ustalic,przedyskutowac by nie powstawało zgoła co innego niz faktycznie było zreszta bez paniki tak jak napisałem jestem zmuszony do przepracowania swego zycia,zmian i modernizacji i zapewne w nowym świecie zmieni się wszystko także i sprawa sycharu pozdrawiam i miłego dnia [ Dodano: 2012-09-04, 08:44 ]
Nie dotykacie już emocji,bo znalazł sie ktos pzred wami...ktos kogo..ech ponad życie....ze zabił emocje kolejny raz nie macie racji fakt koncze bo nie będe wciąz się tylko w zyciu usprawiedliwaił...szkoad na to zycia Anonymous - 2012-09-04, 09:35 Taka trochę lipa ważny temat i w dziale technicznym???!!!! To co piszesz Norbert dużo w tym racji. Na moim wątku właśnie usłyszałam dużo rad z którymi kompletnie się nie zgadzałam i do dziś dzień cieszę się że się nie posłuchałam. Jest coś faktycznie w tym wszystkim takiego że radzi się według schematu i utartymi zwrotami. Przypomina mi się wątek Piotra z Gdańska myślę że tam dobrze to widać i gdyby nie postać Haniast mogłoby się źle skończyć takie udzielanie rad na forum. Dużo jest takich sytuacji niestety. Trzeba niezwykłej uwagi by odróżnić to co dobre od tego co złe a w momencie rozchwiania emocjonalnego jest to niezwykle trudne zadanie. Jarek Przytoczone fragmenty mocne! Też nie rozumiem czemu skoro mowa tu o Andrzeju czy innych moderatorach tak mało się osób wypowiada. Czasami trzeba dyskusji by oczyścić atmosferę;) Anonymous - 2012-09-04, 09:48
Właśnie dlatego w dziale technicznym, aby gorące dyskusje, gdzie latają teksty na granicy "pyskówki", nie dokładały zbędnych emocji ludziom poranionym, którzy wchodzą na forum w najgorszym momencie kryzysu, są najbardziej rozbici emocjonalnie. Jeśli zechcą - wejdą tu, ale nie mają tego podanego tak, że wali po oczach. Choć oczywiście zgadzam się że dyskusje takie pozwalają oczyścić atmosferę i są potrzebne. Ale dotyczy to już jakoś zasiedziałych forumowiczów; nowych - mniej.
Pisz co czujesz, ale dbaj o formę. To, że uważasz że nie obrażasz - czasami ma się nijak do tego jak się czuje ktoś przez Ciebie w ten sposób potraktowany. A jeśli potwierdzają to inne osoby - to już coś jest na rzeczy. Owszem - odzywasz się chamsko, owszem stosujesz wulgaryzmy, tak - obrażasz. Anonymous - 2012-09-04, 10:03
Nirwano fajnie napisała to gdzies wczesniej własnie Regina... nie ukrywam,nie owijam w bawełne,nie ma to na celu radości i satysfakcji z dokopania komus.. A ze ma to czasem moż ei ostra forme...cóz jak można dojrzec nie ma tej formy do ludzi nowych..poranionych... zazwyczaj do starych (jak to nazwałas zatwierdzonych na forum) a ci wydaje mi sie że potrafia juz rozróznic czy sprawiedliwie ..czy niesprawiedliwie i naprawde nie chce mi sie juz słuchac tego wiecznego uogólniania,czy uwierzysz mi że tu w moim domu wciąz zyje w takim uogołnieniu.... w ramkach..z jakich nie potrafie sie nawet wydobyc.... Mało wazne jest czy była racja czy nie było jest schemat...schemat jaki przedkłada sie nawet na moje prywatne zycie i nie piszcie mi że skoro tu tak i tam tak to cos znaczy.. Nie nirwano kazda nawet najdrobniejsza rzecz jest przerabiana sercem -z Bogiem... by rozeznac czy to zło?? czy dobro?? koncze Mam na koniec jedna mała prosbe ..pomódlcie się za to by Bóg pozwolił mi wybrac (teraz) w cięzkich chwilach mej decyzji jaka droga pójść-by wskazał mi pozdrawiam Anonymous - 2012-09-04, 11:01
Ale problem w tym, że nie ma znaczenia do kogo kierujesz te słowa - do starych czy do nowych. Słuchają i czytają wszyscy, i do nikogo nie wolno takich słów kierować. Nie wolno sobie subiektywnie stwierdzać, że ten to sobie z obrażaniem poradzi, to można. Nie możemy stosować chamstwa - do nikogo. Nie możemy obrażać - nikogo. Nie możemy upubliczniać prywatnych wiadomości - nikogo. Gwoli ścisłości, i ku zrozumieniu, użyłam słowa "zasiedziałych" forumowiczów, a nie "zatwierdzonych". Te słowa znaczą zupełnie coś innego.
Pomodlę się
Anonymous - 2012-09-04, 11:09 Odpowiadam Jarkowi , ale piszę do Wszystkich . ŻEBY NIE WYLAĆ DZIECKA Z KĄPIELĄ ! Dzieckiem jest Sychar . Kąpiel dziecka jest czym oczywistym , wskazanym , OCZYSZCZA . Kąpiącymi są najbardziej aktywni użytkownicy forum , ci piszący . Pisanie więże się z odpowiedzialnością . Myślę , że źle się stało , że "spór merytoryczny" stał się przyczynkiem wywlekania na forum publiczne prywatnych "porachunków" ( z reala i forum ) Te prywatne urazy zdominowały wątek . Dla zdecydowanej większości osób czytających forum nie jest to zachęcające "świadectwo" . W kwestii "ojcostwa" Sychara . Nie byłem przy poczęciu 
ale tak sobie myślę , że najpierw komuś w głowie musiała zaświtać idea założenia takiego portalu , potem nastąpił proces realizacji . Kto to był , ile osób w tym uczestniczyło ? Nie wiem . Na pewno zrobili dobrą robotę . I w tym sensie można rzec to "ich dziecko" . Natchnienie zaś było pewnie boskie , bo "dzieło" dobre . I w tym sensie można rzec , dziecko Boga . ............. ale dzieci rodzi się nie dla siebie , ale dla świata , czyż nie ? ........ z drugiej strony "rodzice" mają obowiązek chronić swoje dzieci Dla mnie osobiście , Sychar jest Pogotowiem Ratunkowym , placówką pierwszej pomocy , drogowskazem . Udziela wsparcia w pierwszym najtrudniejszym okresie . Działa jako grupa wsparcia , służy do wymiany poglądów , jest kopalnią wartościowych treści . Trzeba sobie jednak zdawać sprawę , że nie jest to specjalistyczna poradnia w jakiejkolwiek dziedzinie . Rozumiem , że o tym mówisz Jarku ? Osoby "mało samodzielne" mogą traktować porady jak wyrocznię . Spór myślę , ma jednak charakter głębszy . Poddaje w wątpliwość naczelny "dogmat" - że każde małżeństwo jest do uratowania , że trzeba trwać . To dlatego zaproponowałem "szersze spojrzenie" na temat . Małżeństwo jest elementem większej całości . Co mówi na ten temat Jezus ? Co mówi Pismo Święte ? Myślę , że na tym trzeba się skupić . Osobiste rozeznawanie "woli Jezusa" jego wyniki , nie mogą pozostawać w sprzeczności z naukami Jezusa i Pismem Świętym . Czy napewno , ma to być "moja decyzja" Jarku ? Mam watpliwości . Mamy wolną wolę , ale i z wolnej woli , możemy z niej świadomie zrezygnować i poddać się ( wbrew sobie ) nauczaniu Jezusa , choć wcale nam się to nie podoba . Nasze logiczne nawet i madre postępowanie , może okazać się głupie w oczach Boga . Nie tak bowiem Bóg widzi , jak człowiek widzi . To jedynie takie "moje indywidualistyczne" widzenie , na teraz , na dziś . Anonymous - 2012-09-04, 11:26
mare ale nie wszystko co się świeci musi być złotem... nie ma tego złego jakie by nie dało się przekuc na dobro... Ja przynajmniej mam taką zasade i tak do tego tu podchodze... Czasem trzeba posprzatac dokładnie bez tego zamiatania pod dywan. A co do nowych ??? ja mysle troche inaczej...to akurat jest dobry wzór..bo pokazuje że na tym forum jest mozliwośc dyskusji A ja potrafie juz Mare wiele docenic..i doceniam to że jest dyskusja,że jest wyjasnienie jak chocby teraz nirwany(za co dziekuje) a nie ma dawnego ciach..pach.... i to jest włąsnie piekne... dziekuje nirwano zrozumiałem w czym tkwi problem....choc gdzies tam nie zgadzam sie z ta wiadomościa bo.. wiadomosc skoro kierowana do mnie to staje sie juz moja własnościa.. ale dobra...sens przyjmuje i dziekuje za modlitwe.. bo było mi naprawde strasznie trudno.....
ech mare kurde nawet nie wiedziałem że przekazem od Niego..bedziesz ty a czekalem na Jego słowa -jako odpowiedz na moje pytanie Anonymous - 2012-09-04, 11:35
I ja również dziękuję, Norbercie
Z Panem Bogiem!
Anonymous - 2012-09-04, 11:42 pomodle się Norbercie :) "Początek Księgi Syracydesa. Cała mądrość od Boga pochodzi, jest z Nim na wieki. Piasek morski, krople deszczu i dni wieczności któż może policzyć? Wysokość nieba, szerokość ziemi, przepaść i mądrość któż zbadać potrafi? Jako pierwsza przed wszystkim stworzona została mądrość, rozum roztropności od wieków. Korzeń mądrości komuż się objawił, a dzieła jej wszechstronnej umiejętności któż poznał? Jest jeden mądry, co bardzo lękiem przejmuje, siedzący na swym tronie. To Pan ją stworzył, przejrzał, policzył i wylał na wszystkie swe dzieła, na wszystkie stworzenia według swego daru, a tych, co Go miłują, hojnie nią wyposażył. Słowa Ewangelii według św. Marka. Gdy Jezus z Piotrem, Jakubem i Janem zstąpił z góry i przyszedł do uczniów, ujrzał wielki tłum wokół nich i uczonych w Piśmie, którzy rozprawiali z nimi. Skoro Go zobaczyli, zaraz podziw ogarnął cały tłum i przybiegając, witali Go. On ich zapytał: „O czym rozprawiacie z nimi?“ Odpowiedział Mu jeden z tłumu: „Nauczycielu, przyprowadziłem do Ciebie mojego syna, który ma ducha niemego. Ten gdziekolwiek go chwyci, rzuca nim, a on wtedy się pieni, zgrzyta zębami i drętwieje. Powiedziałem Twoim uczniom, żeby go wyrzucili, ale nie mogli“. On zaś rzekł do nich: „O plemię niewierne, dopóki mam być z wami? Dopóki mam was cierpieć? Przyprowadźcie go do Mnie“. I przywiedli go do Niego. Na widok Jezusa duch zaraz począł szarpać chłopca, tak że upadł na ziemię i tarzał się z pianą na ustach. Jezus zapytał ojca: „Od jak dawna to mu się zdarza?“ Ten zaś odrzekł: „Od dzieciństwa. I często wrzucał go nawet w ogień i w wodę, żeby go zgubić. Lecz jeśli możesz co, zlituj się nad nami i pomóż nam“. Jezus mu odrzekł: „Jeśli możesz? Wszystko możliwe jest dla tego, kto wierzy“. Natychmiast ojciec chłopca zawołał: „Wierzę, zaradź memu niedowiarstwu!“ A Jezus widząc, że tłum się zbiega, rozkazał surowo duchowi nieczystemu: „Duchu niemy i głuchy, rozkazuję ci, wyjdź z niego i nie wchodź więcej w niego“. A on krzyknął i wyszedł wśród gwałtownych wstrząsów. Chłopiec zaś pozostawał jak martwy, tak że wielu mówiło: „On umarł“. Lecz Jezus ujął go za rękę i podniósł, a on wstał. Gdy przyszedł do domu, uczniowie pytali Go na osobności: „Dlaczego my nie mogliśmy go wyrzucić?“ Rzekł im: „Ten rodzaj można wyrzucić tylko modlitwą i postem“. Syracydes dziwił się światem. Pytał kto zmierzy ziemię i niebiosa. My już „odczarowaliśmy świat“, potrafimy wszystko wyjaśnić. I dobrze, ponieważ po to Bóg dał nam rozum i intelekt byśmy się nimi posługiwali. Chłopiec z dzisiejszej ewangelii też mógł „tylko“ być chory na padaczkę. On jednak cierpiał dużo poważniej i głębiej. Jest bowiem taki zły duch, demon niemy i głuchy, zbyt często goszczący w naszych rodzinach. Demon niemy, gdy w rodzinie już się nie rozmawia, tylko wymienia informacje i demon głuchy, gdy słychać tylko dźwięki, ale nie potrafimy usłyszeć. Tak robi się jakoś dziwnie coraz chłodniej, aż w końcu małżeństwo umiera z zimna. „Od jak dawna to się zdarza“ pyta Nauczyciel. „Od dzieciństwa“, tak można być niemym i głuchym. I rzucać się raz w ogień, raz w wodę. Miotać się w sytuacjach krańcowych. Od pustego rygoryzmu moralnego tuż po spowiedzi, do pławienia w grzechu. A ten rodzaj można wypędzić tylko postem i modlitwą. O ile jakoś potrafimy się modlić, to zapominamy o poście. Czasem modlimy się nawet bardzo długo i gorliwie i nic. A ten rodzaj można wyrzucić tylko POSTEM I modlitwą…" źródło http://delurski.pl/1283/duch-niemy-i-gluchy/ I oczywiście jest w tej niemocy mowy i głuchoty coś bardzo istotnego...oraz w tym powstawaniu do mowy i otwarciu się na słuchanie....wkrada się pycha...oczywiście jest to problem każdego człowieka... Wczorajsze czytania obrazują nam bardzo proste pytanie...co stoi między mną a Bogiem do całkowitego powierzenia tego co w nas jeszcze wymaga uleczenia...? Nie jest tak ,że przepracowałem/ałam i mam problem z głowy...mam za sobą ... Trudne jest trwanie w Bogu w codziennej prawdzie o sobie, w codziennym zwracaniu się do drugiego człowieka ważąc każde słowo tak by nie odebrało szacunku, godności , tak by pozostawiło w nas pokój i przekonanie ,że nawet ta trudna miłość nie musi odbierać godności drugiemu człowiekowi i nam samym... Bardzo ciekawa sprawa się uwidoczniła ... taki przykład na gorąco... skupie się na efekcie "odbijania wzajemnie piłeczek..."co powoduje skupienie na powierzchowności, często mylnej ocenie tego co nas otacza i tego co z nami się dzieje, ona świetnie pokazuje niemoc człowieka ... Z drugiej strony trzeba mieć zawsze to przekonanie,że czyjeś doświadczenie nigdy nie będzie moim życiem, a w to życie jedynie może wkroczyć Sam Chrystus... Dzisiejsze czytania świetnie pokazują ten problem "(1 Kor 2,10b-16) Duch przenika wszystko, nawet głębokości Boga samego. Kto zaś z ludzi zna to, co ludzkie, jeżeli nie duch, który jest w człowieku? Podobnie i tego, co Boskie, nie zna nikt, tylko Duch Boży. Otóż myśmy nie otrzymali ducha świata, lecz Ducha, który jest z Boga, dla poznania darów Bożych. A głosimy to nie uczonymi słowami ludzkiej mądrości, lecz pouczeni przez Ducha, przedkładając duchowe sprawy tym, którzy są z Ducha. Człowiek zmysłowy bowiem nie pojmuje tego, co jest z Bożego Ducha. Głupstwem mu się to wydaje i nie może tego poznać, bo tylko duchem można to rozsądzić. Człowiek zaś duchowy rozsądza wszystko, lecz sam przez nikogo nie jest sądzony. Któż więc poznał zamysł Pana tak, by Go mógł pouczać? My właśnie znamy zamysł Chrystusowy." a komentarz do nich jest niesamowity: "Słowo, jakie do nas Bóg kieruje, jest światłem, które wydobywa na jaw nasze niegodziwości. Demon pychy może nam wówczas podpowiadać reakcję buntu i sprzeciwu, by oddalić od siebie bolesną prawdę. Jeśli jednak z odwagą zaufamy Jezusowi, który pragnie naszego zbawienia, On będzie mógł nas oczyścić ze wszystkiego, co nam nie pozwala kosztować radości Bożego życia. Ks. Jarosław Januszewski, "Oremus" wrzesień 2007, s. 17 Polecam również List św. Jakuba i To co najważniejsze...Norbercie i nie tylko Norbercie...:) przepraszam w imieniu swoim i pozwolę sobie w imieniu moderatorów i wszystkich maluczkich którzy pragną pomagać i nie zawsze potrafią z Chrystusem , proszę gorąca o modlitwę za nas Wszystkich. Po to jest ta maleńkość by mogła objawić się CHWAŁA BOŻA :) pozdrawiam serdecznie Anonymous - 2012-09-04, 12:01 .........może dodam tylko OCHOTNICZE Pogotowie Ratunkowe ( umiejetności ? różne , chęć pomocy duża ) Jest jakie jest , numer 112 wykręca wykręca chyba Bóg .
|
