[Satine]

No to czyli tak:

-żona powiadomiona i zaproszona na wieczerzę.......
-syn chce zostać w domu i dajesz mu taką możliwość........
-pozostaje tylko zadbać o wszystko, co jest potrzebne do wieczerzy.

A na to co mówi, myśli żona, wpływu nie masz. Syna na siłę nie wyciągnie przecież z domu. Będzie czuła dyskomfort, coś nie poszło po jej myśli, ale to są konsekwencje JEJ decyzji.............Tylko to "wiedziałem, że tak będzie" razi. Coś pychą zaleciało......... ;) Wigilia wigilią, kroczek do przodu, w zaznaczaniu granic, ale mam nadzieje, że poza tym wszystkim nie ustajesz Jarek w pracy nad sobą? Więcej optymizmu (albo mniej fatalizmu), więcej szacunku i miłości do siebie, mądre ojcostwo.... Z żoną się rozstaniesz, a może i nie, ale z Jarkiem będziesz musiał żyć do śmierci, chyba warto zadbać o to swoje towarzystwo?

No to czyli tak:

-żona powiadomiona i zaproszona na wieczerzę.......
-syn chce zostać w domu i dajesz mu taką możliwość........
-pozostaje tylko zadbać o wszystko, co jest potrzebne do wieczerzy.

A na to co mówi, myśli żona, wpływu nie masz. Syna na siłę nie wyciągnie przecież z domu. Będzie czuła dyskomfort, coś nie poszło po jej myśli, ale to są konsekwencje JEJ decyzji.............Tylko to "wiedziałem, że tak będzie" razi. Coś pychą zaleciało......... ;) Wigilia wigilią, kroczek do przodu, w zaznaczaniu granic, ale mam nadzieje, że poza tym wszystkim nie ustajesz Jarek w pracy nad sobą? Więcej optymizmu (albo mniej fatalizmu), więcej szacunku i miłości do siebie, mądre ojcostwo.... Z żoną się rozstaniesz, a może i nie, ale z Jarkiem będziesz musiał żyć do śmierci, chyba warto zadbać o to swoje towarzystwo?

[EL.]

Syn ma i mamę i tatę ....i jak to zwykle bywa, nie będzie chciał zrobić przykrości ani mamie ani tacie. Więc pewnie wigilię spędzi trochę z mamą i trochę z tatą.
Nam się często wydaje, że my znamy myśli naszych dzieci....ale one często w takich trudnych sytuacjach lawiruja między tatą i mamą i w ten sposób załatwiają sobie
( o ironio!!)poczucie bezpieczeństwa. Dziecko tak naprawdę nie chce niczego tracić i często nie odpuszcza sobie ani mamy ani taty i dobrze ! i te kontakty potrafi sobie samo jako tako ułozyć ...i dobrze !! To dorośli najczęściej manipulując ( czasem świadomie, czasem nie) chcą te kontakty popsuć ale dzieci świetnie sobie z tym radzą....i dobrze !! Pozdro !! EL.

Syn ma i mamę i tatę ....i jak to zwykle bywa, nie będzie chciał zrobić przykrości ani mamie ani tacie. Więc pewnie wigilię spędzi trochę z mamą i trochę z tatą.
Nam się często wydaje, że my znamy myśli naszych dzieci....ale one często w takich trudnych sytuacjach lawiruja między tatą i mamą i w ten sposób załatwiają sobie
( o ironio!!)poczucie bezpieczeństwa. Dziecko tak naprawdę nie chce niczego tracić i często nie odpuszcza sobie ani mamy ani taty i dobrze ! i te kontakty potrafi sobie samo jako tako ułozyć ...i dobrze !! To dorośli najczęściej manipulując ( czasem świadomie, czasem nie) chcą te kontakty popsuć ale dzieci świetnie sobie z tym radzą....i dobrze !! Pozdro !! EL.

[Jarosław]

[cierpliwy]

[Jarosław]

Wczoraj kolejny wieczór przedstawień.
Żona była z synem w sklepie by coś mu kupić od jej rodziny pod choinkę.
Syn nie mógł się zdecydować w końcu dostałem prikaz bym to ja dzisiaj coś mu kupił niby od teściów.
Nic z tego nie będzie teściowa rączki, nóżki ma zdrowe i kupić upominek dla wnuka może sama.

Stwierdziła otwarcie, że zabierze syna na Wigilię siłą, jak usłyszała, że syn powiedział iż to nic nie da, powiedziała że buntuję dziecko.
Ze sporym trudem znoszę jej pogaduszki z kochankiem i to chichranie wczoraj dwukrotnie po kwadransie.
Mierzi mnie jej bezczelność i brak krępacji nawet przy synu, no ale cóż szatan dopieka jej już porządnie to widać po wypowiedziach dotyczących Bożego Narodzenia.

Byleby tylko obeszło się bez szarpaniny i krzyków w Wigilię, a żona tak łatwo się nie podda.
Najchętniej bym widział by się już wyprowadziła i dała nam spokój może szybciej by otrzeźwiała, ale o wyprowadzce nie chce słuchać. Mówi tylko trzeba było dać mi rozwód.

Wczoraj kolejny wieczór przedstawień.
Żona była z synem w sklepie by coś mu kupić od jej rodziny pod choinkę.
Syn nie mógł się zdecydować w końcu dostałem prikaz bym to ja dzisiaj coś mu kupił niby od teściów.
Nic z tego nie będzie teściowa rączki, nóżki ma zdrowe i kupić upominek dla wnuka może sama.

Stwierdziła otwarcie, że zabierze syna na Wigilię siłą, jak usłyszała, że syn powiedział iż to nic nie da, powiedziała że buntuję dziecko.
Ze sporym trudem znoszę jej pogaduszki z kochankiem i to chichranie wczoraj dwukrotnie po kwadransie.
Mierzi mnie jej bezczelność i brak krępacji nawet przy synu, no ale cóż szatan dopieka jej już porządnie to widać po wypowiedziach dotyczących Bożego Narodzenia.

Byleby tylko obeszło się bez szarpaniny i krzyków w Wigilię, a żona tak łatwo się nie podda.
Najchętniej bym widział by się już wyprowadziła i dała nam spokój może szybciej by otrzeźwiała, ale o wyprowadzce nie chce słuchać. Mówi tylko trzeba było dać mi rozwód.

[Danka 9]

Jarosławie, poczytaj sobie to co pisze satine w watku zakszaciora....dla mnie bardzo bylo pomocne, to o pielegnowaniu SWOJEGO ogrodka
a nie przygladaniu sie badawczo..co tez zona znow wymysli i czemu sie chichra


sprobuj sie na tym nie koncentrowac...hihra sie i cie zlosci....to pusc sobie muzyke na sluchawki...nie musisz słuchac przeciez...

zona tak latwo sie nie podda piszesz....czyli widac ze zona ma jakas siłe ktorej Ty nie masz????
Piszesz ze szatan jej dopieka...a Tobie? Ty sie go boisz? boisz sie zony?

Przeciez masz wspanialego Obrońce, Pan Bog stoi na Toba murem.
Nie lekaj sie....
szarpanina i krzyki.....obwiasz sie ze zona bedzie sie szarpac z dzieckiem?
Stan w obronie dziecka..niech sobie krzyczy, trudno...widze ze jest ci ciezko, ale chcemy razem z synem spedzic wigilie i nie przeszkadzaj....spokojnie i krotko.
Nie pozwalaj szarpac syna...
Trudno na pewno zareagowac wobec takiej przemocy...ale to PRZEMOC, agresja zony...ona moze tak latwo nie odpuscic przyzwyczailes ja do wygrywania....
mozna przytrzymac rece gdy sie rzuci, w koncu jestes silniejszy, gdyby bylo odwrotnie bylbys kobietą nie daloby sie tak....

Przykre to sa sytuacje, mozan tez skontaktowac sie z niebieska linia pisala o tym Satine
coraz czesciej maja tam do czynienia z przemocą ktora stosują wlasnie kobiety

nie jestes bezradny wobec tego co sie dzieje!!!!
Nie pozwalaj na agresje zonie.....nie dawaj zlego przykladu synowi...
sam nie daj sie nakręcic..bo to dziala jak spirala...agresja budzi agresję...sztuka przerwać to bledne koło

Nie oznacza nie....jesli zona nie umie tego uszanować, trzeba ja tego nauczyć...ze bedzie dla niej przykre...coż
Mam nadzieje jednak ze do takiej eskalacji nie dojdzie. Pamietaj spokoj i swoj ogrodek.

Jarosławie, poczytaj sobie to co pisze satine w watku zakszaciora....dla mnie bardzo bylo pomocne, to o pielegnowaniu SWOJEGO ogrodka
a nie przygladaniu sie badawczo..co tez zona znow wymysli i czemu sie chichra


sprobuj sie na tym nie koncentrowac...hihra sie i cie zlosci....to pusc sobie muzyke na sluchawki...nie musisz słuchac przeciez...

zona tak latwo sie nie podda piszesz....czyli widac ze zona ma jakas siłe ktorej Ty nie masz????
Piszesz ze szatan jej dopieka...a Tobie? Ty sie go boisz? boisz sie zony?

Przeciez masz wspanialego Obrońce, Pan Bog stoi na Toba murem.
Nie lekaj sie....
szarpanina i krzyki.....obwiasz sie ze zona bedzie sie szarpac z dzieckiem?
Stan w obronie dziecka..niech sobie krzyczy, trudno...widze ze jest ci ciezko, ale chcemy razem z synem spedzic wigilie i nie przeszkadzaj....spokojnie i krotko.
Nie pozwalaj szarpac syna...
Trudno na pewno zareagowac wobec takiej przemocy...ale to PRZEMOC, agresja zony...ona moze tak latwo nie odpuscic przyzwyczailes ja do wygrywania....
mozna przytrzymac rece gdy sie rzuci, w koncu jestes silniejszy, gdyby bylo odwrotnie bylbys kobietą nie daloby sie tak....

Przykre to sa sytuacje, mozan tez skontaktowac sie z niebieska linia pisala o tym Satine
coraz czesciej maja tam do czynienia z przemocą ktora stosują wlasnie kobiety

nie jestes bezradny wobec tego co sie dzieje!!!!
Nie pozwalaj na agresje zonie.....nie dawaj zlego przykladu synowi...
sam nie daj sie nakręcic..bo to dziala jak spirala...agresja budzi agresję...sztuka przerwać to bledne koło

Nie oznacza nie....jesli zona nie umie tego uszanować, trzeba ja tego nauczyć...ze bedzie dla niej przykre...coż
Mam nadzieje jednak ze do takiej eskalacji nie dojdzie. Pamietaj spokoj i swoj ogrodek.

[Jarosław]

Kolejny wieczór kłótni o to że żona zabierze syna na Wigilię do teściów.

Jeżeli syn pomimo jej szarpania i płaczów zdecyduje się na pozostanie w domu zdaję sobie sprawę, że bedzie to dla niego traumatyczna Wigilia we dwóch.

Oczywiście to żona wybrała burzenie rodziny i powinna ponieść tego konsekwencje.

Cały czas mówi, że to ja buntuję syna iż nie chce z nią pojechać.

Jak myślicie czy mam na siłę podjąć walkę i zostać z synem w domu?

Wiem, że za moją namową pojechałby z matką, z drugiej zaś strony mam świadomość, że źle będzie tam się czuł z wiadomych powodów.

Czuję zgubienie, a wiecie, że chciałbym dla syna jak najlepiej.

Co o tym myślicie?

Kolejny wieczór kłótni o to że żona zabierze syna na Wigilię do teściów.

Jeżeli syn pomimo jej szarpania i płaczów zdecyduje się na pozostanie w domu zdaję sobie sprawę, że bedzie to dla niego traumatyczna Wigilia we dwóch.

Oczywiście to żona wybrała burzenie rodziny i powinna ponieść tego konsekwencje.

Cały czas mówi, że to ja buntuję syna iż nie chce z nią pojechać.

Jak myślicie czy mam na siłę podjąć walkę i zostać z synem w domu?

Wiem, że za moją namową pojechałby z matką, z drugiej zaś strony mam świadomość, że źle będzie tam się czuł z wiadomych powodów.

Czuję zgubienie, a wiecie, że chciałbym dla syna jak najlepiej.

Co o tym myślicie?

[Nirwanna]

Jarku, dla syna traumatyczna sytuacja już jest, i to jest od dość dawna. Więc Wigilia we dwóch to nie będzie jakiś znienacka dramat.
Tak sobie dumam... też w perspektywie wychowywania syna i pokazywania mu dobrych wzorców... on jest już chyba na tyle duży, że mógłby podjąć decyzję sam? Tylko trzeba mu ku temu stworzyć warunki. Czyli możesz powiedzieć mu, że do niego należy decyzja - gdzie, jak i z kim spędzi Wigilię. I że - jakakolwiek ta decyzja będzie - staniesz za nim murem. Nic nie sugerując, nie pokazując za i przeciw.... Tak sobie myślę - że z powodu Waszej sytuacji rodzinnej syn przechodzi przyspieszone dojrzewanie, i warto mu to ułatwiać. Na całą sytuację rodzinną nie masz całkowitego wpływu. Ale możesz stworzyć taką atmosferę, aby zaczął samodzielnie podejmować decyzje w ważnych dla niego sprawach, ale w warunkach kontrolowanych - z poczuciem, że tam z tyłu jest ojciec, który przez te decyzje (i potem konsekwencje tych decyzji) pomoże mu przejść. Do tego potrzeba Ci - stabilności i spokoju.
Życzę C tego, Jarku - tego spokoju Bożego w sercu, dziel się nim po świecie, a w pierwszej kolejności z synem i żoną.
Pozdrawiam!

Jarku, dla syna traumatyczna sytuacja już jest, i to jest od dość dawna. Więc Wigilia we dwóch to nie będzie jakiś znienacka dramat.
Tak sobie dumam... też w perspektywie wychowywania syna i pokazywania mu dobrych wzorców... on jest już chyba na tyle duży, że mógłby podjąć decyzję sam? Tylko trzeba mu ku temu stworzyć warunki. Czyli możesz powiedzieć mu, że do niego należy decyzja - gdzie, jak i z kim spędzi Wigilię. I że - jakakolwiek ta decyzja będzie - staniesz za nim murem. Nic nie sugerując, nie pokazując za i przeciw.... Tak sobie myślę - że z powodu Waszej sytuacji rodzinnej syn przechodzi przyspieszone dojrzewanie, i warto mu to ułatwiać. Na całą sytuację rodzinną nie masz całkowitego wpływu. Ale możesz stworzyć taką atmosferę, aby zaczął samodzielnie podejmować decyzje w ważnych dla niego sprawach, ale w warunkach kontrolowanych - z poczuciem, że tam z tyłu jest ojciec, który przez te decyzje (i potem konsekwencje tych decyzji) pomoże mu przejść. Do tego potrzeba Ci - stabilności i spokoju.
Życzę C tego, Jarku - tego spokoju Bożego w sercu, dziel się nim po świecie, a w pierwszej kolejności z synem i żoną.
Pozdrawiam!

[cierpliwy]

[ketram]

cierpliwy, Jarosław

Z całym szacunkiem cierpliwy, ale z tego co opisuje Jarosław, wynika, że dziecko poddawane jest przemocy psychicznej ze strony matki. I Jarek w tym momencie niczemu winny nie jest.
Teraz, niestety, ale właśnie żona Jarosława (nie Jarosław) wali na oślep.
I trzeba to wskazać, a nie mówić ogólne komunały.
Uważam, ze syn powinien podjąć decyzję sam - tyle, że pewnie jest chłopak między młotem a kowadłem.
Natomiast wieczerza wigilijna to powinien być symbol miłości i więzi rodzinnych. Na ten moment to ojciec jest ostoją tych wartości.
To, że żona Jarosława spędziłaby wigilię bez syna - bo chłopiec tego nie chce - jest elementem przyblizania jej dna.

Uważam, że w tej sytuacji chłopak powinien zostać z ojcem.

cierpliwy, Jarosław

Z całym szacunkiem cierpliwy, ale z tego co opisuje Jarosław, wynika, że dziecko poddawane jest przemocy psychicznej ze strony matki. I Jarek w tym momencie niczemu winny nie jest.
Teraz, niestety, ale właśnie żona Jarosława (nie Jarosław) wali na oślep.
I trzeba to wskazać, a nie mówić ogólne komunały.
Uważam, ze syn powinien podjąć decyzję sam - tyle, że pewnie jest chłopak między młotem a kowadłem.
Natomiast wieczerza wigilijna to powinien być symbol miłości i więzi rodzinnych. Na ten moment to ojciec jest ostoją tych wartości.
To, że żona Jarosława spędziłaby wigilię bez syna - bo chłopiec tego nie chce - jest elementem przyblizania jej dna.

Uważam, że w tej sytuacji chłopak powinien zostać z ojcem.

[cierpliwy]

[ketram]

cierpliwy

My faceci cenimy fakty. Oto one:

1. Na forum jest Jarosław - czemu jego żona tu nie pisze?
2. Pozew o rozwód wniosła żona.
3. Kochanka ma żona
4. Żona przyznała się do tego w sądzie
5. Syn jest świadkiem amorów żony z obcym facetem
6. Syn jest świadkiem, w jaki sposób matka traktuje męża i rodzinę
7. Żona zajęła jego pokój - a niby czemu?
8. Żona popłynęła na wycieczkę z kochankiem
9. Żona ma gdzieś Boga i kościół

Wymieniać dalej?

Na pewno coś do tego doprowadziło, ze po 17 latach ma miejsce taka jazda. I Jarosław się do tego przyczynił. Z doświadczenia, niestety, śmiem jednak napisać, ze za większością takich karygodnych zachowań stoi cudzołóstwo i zdrada. Reszta to najczęściej dorabianie ideologii.

Powtórzę - w tym momencie - skrawki rodziny, miłości, ciepła - dla syna zachowane są w ojcu. A że chłop nie wystawił żonie walizek za drzwi - to wielkie bohaterstwo i poświęcenie.

Odwróćmy sytuację - pijany mąż, szarpie dziecko, kochanica w tle, itp. itd.?
Nie widzę tu specjalnej różnicy.

Nie zwalnia to Jarosława z pracy nad sobą i małżenstwem i rodziną.
Tu się nic nie zmienia

pozdawiam cierpliwy

cierpliwy

My faceci cenimy fakty. Oto one:

1. Na forum jest Jarosław - czemu jego żona tu nie pisze?
2. Pozew o rozwód wniosła żona.
3. Kochanka ma żona
4. Żona przyznała się do tego w sądzie
5. Syn jest świadkiem amorów żony z obcym facetem
6. Syn jest świadkiem, w jaki sposób matka traktuje męża i rodzinę
7. Żona zajęła jego pokój - a niby czemu?
8. Żona popłynęła na wycieczkę z kochankiem
9. Żona ma gdzieś Boga i kościół

Wymieniać dalej?

Na pewno coś do tego doprowadziło, ze po 17 latach ma miejsce taka jazda. I Jarosław się do tego przyczynił. Z doświadczenia, niestety, śmiem jednak napisać, ze za większością takich karygodnych zachowań stoi cudzołóstwo i zdrada. Reszta to najczęściej dorabianie ideologii.

Powtórzę - w tym momencie - skrawki rodziny, miłości, ciepła - dla syna zachowane są w ojcu. A że chłop nie wystawił żonie walizek za drzwi - to wielkie bohaterstwo i poświęcenie.

Odwróćmy sytuację - pijany mąż, szarpie dziecko, kochanica w tle, itp. itd.?
Nie widzę tu specjalnej różnicy.

Nie zwalnia to Jarosława z pracy nad sobą i małżenstwem i rodziną.
Tu się nic nie zmienia

pozdawiam cierpliwy

[ak70]

Ketram... nie sposób nie zgodzić sie z faktami, które przedstawiłeś.
Jednak zgadzam się z tym, co napisał cierpliwy

Ketram... nie sposób nie zgodzić sie z faktami, które przedstawiłeś.
Jednak zgadzam się z tym, co napisał cierpliwy

[EL.]

Również uważam, że zarówno żona Jarka jak i sam Jarek walczą ze sobą poprzez dziecko.
Temu dziecku w tym roku ani z matką ani z ojcem na wigilje nie będzie dobrze !! Bo ten chłopak, jak kiażde dziecko chce mieć i matke i ojca razem ! Więc gdzieklwiek i z kimkolwie spędzi ten wieczór , to i tak będzie Mu źle !! Tym barziej, że dobrze widzi, że rodzice ciągle są w ostrym konflikcie !

Wiesz Jarek....dziwi mnie , że tak bardzo obstajesz za tym, żeby syn został z Tobą....i argumentujesz ( bo wiesz ????), że tam z matka będzie Mu xle......a nie obstaniesz za tym, żeby 13 letni syn miał komfort mieszkania i mógł wrócić do normalnego funkcjonowania w swoim pokoju !
Tu Ci pasuje....pokój zaanektowany , syn spi na podlodze....zima i wszystko ok.......a z drugiej strony szarpanie się o kolację.
Dziecko ma dostać info , że zje kolację z mamą a potem Ty czekasz na Niego w domu i tyle.
A Wy sie szarpiecie....będziecie się szarapć o godzinę, oczywiście, o śpóźnienie z kolacji itp. I będziesz nam rzucał argumenty o zonie ...
Jarek złość w waszych sercach i tyle .

Co masz zrobić ??
Przestać walczyć !! , bo nie o wojnę chodzi....a do tego żle walczysz i nie tam gdzie trzeba !
Nie ma w Tobie takiej determinacji, gotowości, zdecydowania i konsekwencji....
A może jest ? Więc walnij ręką w stół i powiedx STOP działaniom żony przeciwko Tobie....albo daj sobie spokój i przestań walczyć. Stań w pokorze wobec sytuacji i proś Boga, żeby Cię poprowadził...a wtedy w ciszy swojego serca słuchaj instrukji Bożych .
Pozdro !! EL.

Również uważam, że zarówno żona Jarka jak i sam Jarek walczą ze sobą poprzez dziecko.
Temu dziecku w tym roku ani z matką ani z ojcem na wigilje nie będzie dobrze !! Bo ten chłopak, jak kiażde dziecko chce mieć i matke i ojca razem ! Więc gdzieklwiek i z kimkolwie spędzi ten wieczór , to i tak będzie Mu źle !! Tym barziej, że dobrze widzi, że rodzice ciągle są w ostrym konflikcie !

Wiesz Jarek....dziwi mnie , że tak bardzo obstajesz za tym, żeby syn został z Tobą....i argumentujesz ( bo wiesz ????), że tam z matka będzie Mu xle......a nie obstaniesz za tym, żeby 13 letni syn miał komfort mieszkania i mógł wrócić do normalnego funkcjonowania w swoim pokoju !
Tu Ci pasuje....pokój zaanektowany , syn spi na podlodze....zima i wszystko ok.......a z drugiej strony szarpanie się o kolację.
Dziecko ma dostać info , że zje kolację z mamą a potem Ty czekasz na Niego w domu i tyle.
A Wy sie szarpiecie....będziecie się szarapć o godzinę, oczywiście, o śpóźnienie z kolacji itp. I będziesz nam rzucał argumenty o zonie ...
Jarek złość w waszych sercach i tyle .

Co masz zrobić ??
Przestać walczyć !! , bo nie o wojnę chodzi....a do tego żle walczysz i nie tam gdzie trzeba !
Nie ma w Tobie takiej determinacji, gotowości, zdecydowania i konsekwencji....
A może jest ? Więc walnij ręką w stół i powiedx STOP działaniom żony przeciwko Tobie....albo daj sobie spokój i przestań walczyć. Stań w pokorze wobec sytuacji i proś Boga, żeby Cię poprowadził...a wtedy w ciszy swojego serca słuchaj instrukji Bożych .
Pozdro !! EL.

[w.z.]