[lena]

Uzaleznienie od sexsu , chorej miłości i pornografii....może tak, a może nie....
Często zwłaszcza tu na forum pada określenie...chory (zdradzacz, erotoman), a jak chory to biedny, godny pożałowania,wymagajacy zrozumienia i pomocy.
Często uchodzi takiemu choremu "na sucho" ...no bo przecież chory...więc przyjmuje kolejną dawkę "lekarstwa" dla zdrowotności.
Bywa,że taki chory wcale nie chce wyzdrowiec...bo lekarstwo smaczne, więc choruje se do woli.

Żono-mamo.....stanowcza miłość i to natychmiast!!!
Miałam takiego chorego (w zaawansowanym juz stadium) przez kilka ładnych lat....wyzdrowiał natychmiastowo niemal z dnia na dzień.Zdrowy od dwóch lat.... do dziś.

To ucieczka od własnych problemów, które bez wątpienia ma.

Co do odczucia poniżenia wynikajacego z rozmowy....... a guzik mnie to obchodzi, bo to nie rozmowa ale jego czyny sa poniżające.
Facet poniża nie tylko samego siebie ale i własna zone przy okazji.

Uzaleznienie od sexsu , chorej miłości i pornografii....może tak, a może nie....
Często zwłaszcza tu na forum pada określenie...chory (zdradzacz, erotoman), a jak chory to biedny, godny pożałowania,wymagajacy zrozumienia i pomocy.
Często uchodzi takiemu choremu "na sucho" ...no bo przecież chory...więc przyjmuje kolejną dawkę "lekarstwa" dla zdrowotności.
Bywa,że taki chory wcale nie chce wyzdrowiec...bo lekarstwo smaczne, więc choruje se do woli.

Żono-mamo.....stanowcza miłość i to natychmiast!!!
Miałam takiego chorego (w zaawansowanym juz stadium) przez kilka ładnych lat....wyzdrowiał natychmiastowo niemal z dnia na dzień.Zdrowy od dwóch lat.... do dziś.

To ucieczka od własnych problemów, które bez wątpienia ma.

Co do odczucia poniżenia wynikajacego z rozmowy....... a guzik mnie to obchodzi, bo to nie rozmowa ale jego czyny sa poniżające.
Facet poniża nie tylko samego siebie ale i własna zone przy okazji.

[NORBERT]

[lena]

...a skąd takie przekonanie że wkurzyło
"Wkurzył".... skoro juz takich określen używasz... to mnie już Twoj pierwszy post w tym temacie, ale odpuściłam wówczas....unikam pisania w emocjach i pisania dla samego pisania.
Piszę kiedy mam cos do powiedzenia w danym temacie, a w tym akurat mam z racji doświadczenia.
Ty jak widać masz sporo do powiedzenia w każdym, ja niestety nie jestem aż tak wszechstronnie uzdolniona, czy doświadczona.

Przekonania nie mam i nie wiem czy On ma....nie zagłębiam się.... stwierdzam powszechny fakt i raczej skupiam sie na odczuciach zony-mamy...bo Ona tu jest.

...i przyjemnej pracy Norbercie

...a skąd takie przekonanie że wkurzyło
"Wkurzył".... skoro juz takich określen używasz... to mnie już Twoj pierwszy post w tym temacie, ale odpuściłam wówczas....unikam pisania w emocjach i pisania dla samego pisania.
Piszę kiedy mam cos do powiedzenia w danym temacie, a w tym akurat mam z racji doświadczenia.
Ty jak widać masz sporo do powiedzenia w każdym, ja niestety nie jestem aż tak wszechstronnie uzdolniona, czy doświadczona.

Przekonania nie mam i nie wiem czy On ma....nie zagłębiam się.... stwierdzam powszechny fakt i raczej skupiam sie na odczuciach zony-mamy...bo Ona tu jest.

...i przyjemnej pracy Norbercie

[NORBERT]

[Mirela]

[lena]

Mirelko...wiem ,ze mnie zrozumiałaś.... własnie o te złe skojarzenia chodziło i o te własciwą pomoc. Stanowcza miłość z korzyścią dla obojga.

Norbert...nie skupiasz się na jednym...od jakiegos czasu...to raz, a dwa zaczynasz grac nie fair dając mi wskazówki które niejednokrotnie do znudzenia kierowałam w Twoją strone.Czesto tez niemal dosłownie przytaczasz moje słowa.
Co do popaprańców.... owszem to są ludzie, czasem bardzo pogubieni...i gdybym myślała inaczej,gdybym ich rownież nie szanowała i gdyby zwyczajnie nie było mi ich żal.... nie zawracałabym sobie głowy i nie traciła cennego czasu na pisanie niegdyś z Tobą.
Najzwyczajniej w świecie mnie wymęczyłeś....i to jest odpowiedź na Twoje pytanie...dlaczego nie pisze.
Potrzebuje czasem wytchnienia, ponadto...mam rodzinę i Ona również wymaga uwagi.

Cieszę sie Twoja przemianą, ciesze się ,że nareszcie.....i na tym koniec.
Nie odczytam Twego priva, bo nie chce sie ponownie angażować.
Co do pracy...miałam na mysli zawodową.

Mirelko...wiem ,ze mnie zrozumiałaś.... własnie o te złe skojarzenia chodziło i o te własciwą pomoc. Stanowcza miłość z korzyścią dla obojga.

Norbert...nie skupiasz się na jednym...od jakiegos czasu...to raz, a dwa zaczynasz grac nie fair dając mi wskazówki które niejednokrotnie do znudzenia kierowałam w Twoją strone.Czesto tez niemal dosłownie przytaczasz moje słowa.
Co do popaprańców.... owszem to są ludzie, czasem bardzo pogubieni...i gdybym myślała inaczej,gdybym ich rownież nie szanowała i gdyby zwyczajnie nie było mi ich żal.... nie zawracałabym sobie głowy i nie traciła cennego czasu na pisanie niegdyś z Tobą.
Najzwyczajniej w świecie mnie wymęczyłeś....i to jest odpowiedź na Twoje pytanie...dlaczego nie pisze.
Potrzebuje czasem wytchnienia, ponadto...mam rodzinę i Ona również wymaga uwagi.

Cieszę sie Twoja przemianą, ciesze się ,że nareszcie.....i na tym koniec.
Nie odczytam Twego priva, bo nie chce sie ponownie angażować.
Co do pracy...miałam na mysli zawodową.

[Piki]

żono i mamo ...

przede wszystkim to nie traktuj zachowania meza, jak zdrady. wiem, ze chodzi o cielesnosc, ale z twego opisu wynika, ż jak słusznie już zauwazyli inni forumowicze, Twój maż jest osobą uzaleznioną.

Choc odbierasz to naczej, jest to dokladnie takie samo uzaleznienie, jak od alkoholu, czy nikotyny, czy tez od hazardu, andrenaliny, jedzenia - czegokolwiek. Tyle, ze u Twojego meza dotyczy ono badzo intymnej sfery, bo seksualnej.

pzrecież Twój malzonek nie ugania się za jakąś konkretna kobetą, czy kobietami. z tego co piszesz wynka,z e zrezygnował z seksu na rzecz masturbacji, pornografii i sextelefonów.

nie dziw mu się, ze wstydzi sie o tym rozmawiać nie tylko z Toba, ale z kimkolwiek. U doroslego mezczyzny rezygnacja z seksu i "przerzucenie się" na takei substytuty świadczy o powaznym zaburzeniu. sądzę, ze twój maz ma świadomosc tego, ze nie jest z nim w porządku.
Być może to zaburzenie spowodowała jakąs trauma w dzieciństwie, być moze też twój maż posrzega siebie, jako kiepskiego kochanka. męzczyzni, ktorzymaja tego rodzaju problemy czesto mają przy tym obsesyjny strach przed "niesprawdzeniem się" jako kochankowie, komleks malego czlonka itp. dlatego nie chca żadnych partnerek, po prostu bojka sie ich i wstydzą. Pornografia i masturbacja pozwalaja im rozładowac emocje bez "zagrozenia", ze "nie wyjdzie" i beda wysmiani, czy ponizeni.

Jak z każdą osobą uzależniona msisz być stanowcza, jednak nie polecałabym Ci prb radzenia sobie z tym samotnie. Zwroć się do specjalisty np. seksologa. Nawet jeśli mąz nie ebdzie chcial , nie zmuszaj go. Sama najpierw zasiegnij porady. Specjalistya podpowie Ci, do kogo się zwrócić, jakie techniki perswazji czy stanowczego postępowania stosowac wobec męza.

I zachowaj spokoj, nie krzycz i nie placz, a nade wszystkio nie postrzegaj siebie jako koobiety zdradzanej, czy mało atrakcyjnej seksualnie dla meza. Dla niego żadna prawdziwa kobieta, realnie bedąca tuz obok nie ejst atrakcyjna w seksualnym znaczeniu, bo prawdopodobie się każdej bałby. Gdyby na Twoim miejscu była miss świata traktowałby ja tak samo.

żono i mamo ...

przede wszystkim to nie traktuj zachowania meza, jak zdrady. wiem, ze chodzi o cielesnosc, ale z twego opisu wynika, ż jak słusznie już zauwazyli inni forumowicze, Twój maż jest osobą uzaleznioną.

Choc odbierasz to naczej, jest to dokladnie takie samo uzaleznienie, jak od alkoholu, czy nikotyny, czy tez od hazardu, andrenaliny, jedzenia - czegokolwiek. Tyle, ze u Twojego meza dotyczy ono badzo intymnej sfery, bo seksualnej.

pzrecież Twój malzonek nie ugania się za jakąś konkretna kobetą, czy kobietami. z tego co piszesz wynka,z e zrezygnował z seksu na rzecz masturbacji, pornografii i sextelefonów.

nie dziw mu się, ze wstydzi sie o tym rozmawiać nie tylko z Toba, ale z kimkolwiek. U doroslego mezczyzny rezygnacja z seksu i "przerzucenie się" na takei substytuty świadczy o powaznym zaburzeniu. sądzę, ze twój maz ma świadomosc tego, ze nie jest z nim w porządku.
Być może to zaburzenie spowodowała jakąs trauma w dzieciństwie, być moze też twój maż posrzega siebie, jako kiepskiego kochanka. męzczyzni, ktorzymaja tego rodzaju problemy czesto mają przy tym obsesyjny strach przed "niesprawdzeniem się" jako kochankowie, komleks malego czlonka itp. dlatego nie chca żadnych partnerek, po prostu bojka sie ich i wstydzą. Pornografia i masturbacja pozwalaja im rozładowac emocje bez "zagrozenia", ze "nie wyjdzie" i beda wysmiani, czy ponizeni.

Jak z każdą osobą uzależniona msisz być stanowcza, jednak nie polecałabym Ci prb radzenia sobie z tym samotnie. Zwroć się do specjalisty np. seksologa. Nawet jeśli mąz nie ebdzie chcial , nie zmuszaj go. Sama najpierw zasiegnij porady. Specjalistya podpowie Ci, do kogo się zwrócić, jakie techniki perswazji czy stanowczego postępowania stosowac wobec męza.

I zachowaj spokoj, nie krzycz i nie placz, a nade wszystkio nie postrzegaj siebie jako koobiety zdradzanej, czy mało atrakcyjnej seksualnie dla meza. Dla niego żadna prawdziwa kobieta, realnie bedąca tuz obok nie ejst atrakcyjna w seksualnym znaczeniu, bo prawdopodobie się każdej bałby. Gdyby na Twoim miejscu była miss świata traktowałby ja tak samo.

[NORBERT]

[zona_i_mama]

lena, chyba przesadzasz z tym, ze się uważa, zę chory godny pożałowania. chory zasługuje na lekarza i ma do niego prawo, ma prawo byc naprowadzonym na lekarza. to się nalezy choremu wg mnie, a nie pobłażanie

[ Dodano: 2008-12-19, 15:49 ]

lena, chyba przesadzasz z tym, ze się uważa, zę chory godny pożałowania. chory zasługuje na lekarza i ma do niego prawo, ma prawo byc naprowadzonym na lekarza. to się nalezy choremu wg mnie, a nie pobłażanie

[ Dodano: 2008-12-19, 15:49 ]

[lena]

lena, chyba przesadzasz z tym, ze się uważa, zę chory godny pożałowania..... nie przesadzam i osobiście nie uważam, ja przestrzegam przed takim podejściem...nadmieniłam,że zdarzało się na forum, a nie jak Ty odbierasz.

żono-mamo....jak juz zauważyła Mirella...nie było zgodności w tym zdaniu, bo i nie miało być....

Bywaja chorzy którym wygodnie chorować, byle nic nie zmieniać, byle nie podjąć pracy.....maja argument...są chorzy i wymagaja zrozumienia.
Bywają zdrowi, którzy mają taki sam argument/wytłumaczenie wobec chorego....rozumieją.
Jedni i drudzy stoją w miejscu...chory leczy sie po swojemu, zdrowy wybacza, toleruje....
Oczywiście mowa o nałogach/uzaleznieniach/zdradach.....nie o grypie.
Chory wymaga pomocy,musi się leczyć, ale chory musi również chcieć.
Na poczatek musi stanąc w prawdzie, uznać chorobe/uzależnienie.... i zacząć działać.
Musi mieć świadomość zła jakie wyrządza nie tylko sobie ale i rodzinie, a jesli takowej nie ma naszym obowiazkiem jest mu to uswiadomić/pomóc
Są i tacy którzy paprają się w pornografii, (bądz innych nałogach) latami i uważaja to za norme...zero problemu...nie jestem odosobniony....ot zaspokojenie nic więcej.
Częściej jest to jednak ucieczka od problemów, zdarza się że bardzo poważnych.
Jak jest w przypadku Twojego męża?...nie wiem, konieczne rozeznanie,ale żeby się dowiedzieć wstyd należy schować do kieszeni.Rozmowa jest odwagą, wstydem są czyny.

Myslę,że twoje doswiadczenie i wiedza na ten temat jest niezwykle pomocna.....wiec mu ją przekaż, zaoferuj pomoc,postaw warunki i bądź konsekwentna.
Przede wszystkim musi chcieć!!!
Gorzej jak nie zechce, wtedy przyjdzie Ci czekać na Jego własne dno.....jak zaboli...może zechce.
Szkoda czasu, bo zbyt długo to trwa.
Pozwolenie na poniesienie konsekwencji moze przyśpieszyć jego mobilizacje.

lena, chyba przesadzasz z tym, ze się uważa, zę chory godny pożałowania..... nie przesadzam i osobiście nie uważam, ja przestrzegam przed takim podejściem...nadmieniłam,że zdarzało się na forum, a nie jak Ty odbierasz.

żono-mamo....jak juz zauważyła Mirella...nie było zgodności w tym zdaniu, bo i nie miało być....

Bywaja chorzy którym wygodnie chorować, byle nic nie zmieniać, byle nie podjąć pracy.....maja argument...są chorzy i wymagaja zrozumienia.
Bywają zdrowi, którzy mają taki sam argument/wytłumaczenie wobec chorego....rozumieją.
Jedni i drudzy stoją w miejscu...chory leczy sie po swojemu, zdrowy wybacza, toleruje....
Oczywiście mowa o nałogach/uzaleznieniach/zdradach.....nie o grypie.
Chory wymaga pomocy,musi się leczyć, ale chory musi również chcieć.
Na poczatek musi stanąc w prawdzie, uznać chorobe/uzależnienie.... i zacząć działać.
Musi mieć świadomość zła jakie wyrządza nie tylko sobie ale i rodzinie, a jesli takowej nie ma naszym obowiazkiem jest mu to uswiadomić/pomóc
Są i tacy którzy paprają się w pornografii, (bądz innych nałogach) latami i uważaja to za norme...zero problemu...nie jestem odosobniony....ot zaspokojenie nic więcej.
Częściej jest to jednak ucieczka od problemów, zdarza się że bardzo poważnych.
Jak jest w przypadku Twojego męża?...nie wiem, konieczne rozeznanie,ale żeby się dowiedzieć wstyd należy schować do kieszeni.Rozmowa jest odwagą, wstydem są czyny.

Myslę,że twoje doswiadczenie i wiedza na ten temat jest niezwykle pomocna.....wiec mu ją przekaż, zaoferuj pomoc,postaw warunki i bądź konsekwentna.
Przede wszystkim musi chcieć!!!
Gorzej jak nie zechce, wtedy przyjdzie Ci czekać na Jego własne dno.....jak zaboli...może zechce.
Szkoda czasu, bo zbyt długo to trwa.
Pozwolenie na poniesienie konsekwencji moze przyśpieszyć jego mobilizacje.

[mami]

[EL.]

Nie jestem tak mocna w nałogach jak Nałóg i Lena( każde z Nich fachowiec o odmiennych doświadczeniach- każde doświadczone z innej strony)....ale Żono- Mamo.......albo pozwolisz mężowi chorować - a jak widać Jemu z tym dobrze...albo mówisz Mu STOP...bo jako żona nie musisz patrzeć na samozagładę ( śmierć duchową ) ukachanej osoby !

Mam tylko wątpliwości co do Twojego zdania - postraszyć Go odejściem.
Już Ci wyżej wytłumaczyła to Samotna....straszyć i szantażować nam nikogo nie wolno, bo to nie jest uczciwe !! Owszem, możesz to powiedzieć mężowi ale tylko wtedy, gdy będziesz do tego przygotowana, miała wewnętrzną zgodę na odejście i będziesz gotowa żyć bez męża. Jeżeli wyda się, że to był tylko straszak i szantaż - sama więcej stracisz niżbyś miała zyskać.
Za to rozumiem, że masz dosyć takiego życia....i to zwyczajnie powiedz mężowi - MAM DOSYĆ...NIE PODOBA MI SIĘ TO , NIE CHCĘ TAK ŻYĆ ! - tutaj możesz przedstawić konsekwencje jakie mogą wyniknąć, kiedy mąż nie zacznie sie leczyć....nie zacznie liczyć się z tym, że Jego zachowanie NIE JET NORMĄ i Ty się na takie zachowania już nie godzisz !

Często jest tak, że osoba chora...nie chce się leczyć, bo wstyd...i ten wstyd tak mocno wmawia współmałżonkowi, że ten ze "wstydu" milczy, jednocześnie kryje , ochrania chorego !
No bo wstyd powiedzieć głośno - mąz jest alkoholikiem , mamie, teściom, znajomym.....a że uzależniony od pornografi...osoba publiczna....To co ? Lepiej Go chronić, niech sobie w ciszy i spokoju używa ?
Jestem przeciwna !
To, że mnie mąż zdradził powiedziałam wszystkim....nie ma ukrywania. Głośno też powiedziałam, że nadal i mimo wszystko kocham, przebaczam !
Może takie wyjście poza tajemnicę domu szybciej spowoduje zgłoszenie się do leczenia ?
Ale o tym lepiej nich mówi Nałóg.

Żono- Mamo....widzę, że Ty już jesteś na właściwej drodze....Ty już mówisz Stop - nie godzę się ! zaczynasz działać, szukasz pomocy.....Życzę powodzenia i wytrwania! Dobrze, że tu jesteś z nami !! EL.

Nie jestem tak mocna w nałogach jak Nałóg i Lena( każde z Nich fachowiec o odmiennych doświadczeniach- każde doświadczone z innej strony)....ale Żono- Mamo.......albo pozwolisz mężowi chorować - a jak widać Jemu z tym dobrze...albo mówisz Mu STOP...bo jako żona nie musisz patrzeć na samozagładę ( śmierć duchową ) ukachanej osoby !

Mam tylko wątpliwości co do Twojego zdania - postraszyć Go odejściem.
Już Ci wyżej wytłumaczyła to Samotna....straszyć i szantażować nam nikogo nie wolno, bo to nie jest uczciwe !! Owszem, możesz to powiedzieć mężowi ale tylko wtedy, gdy będziesz do tego przygotowana, miała wewnętrzną zgodę na odejście i będziesz gotowa żyć bez męża. Jeżeli wyda się, że to był tylko straszak i szantaż - sama więcej stracisz niżbyś miała zyskać.
Za to rozumiem, że masz dosyć takiego życia....i to zwyczajnie powiedz mężowi - MAM DOSYĆ...NIE PODOBA MI SIĘ TO , NIE CHCĘ TAK ŻYĆ ! - tutaj możesz przedstawić konsekwencje jakie mogą wyniknąć, kiedy mąż nie zacznie sie leczyć....nie zacznie liczyć się z tym, że Jego zachowanie NIE JET NORMĄ i Ty się na takie zachowania już nie godzisz !

Często jest tak, że osoba chora...nie chce się leczyć, bo wstyd...i ten wstyd tak mocno wmawia współmałżonkowi, że ten ze "wstydu" milczy, jednocześnie kryje , ochrania chorego !
No bo wstyd powiedzieć głośno - mąz jest alkoholikiem , mamie, teściom, znajomym.....a że uzależniony od pornografi...osoba publiczna....To co ? Lepiej Go chronić, niech sobie w ciszy i spokoju używa ?
Jestem przeciwna !
To, że mnie mąż zdradził powiedziałam wszystkim....nie ma ukrywania. Głośno też powiedziałam, że nadal i mimo wszystko kocham, przebaczam !
Może takie wyjście poza tajemnicę domu szybciej spowoduje zgłoszenie się do leczenia ?
Ale o tym lepiej nich mówi Nałóg.

Żono- Mamo....widzę, że Ty już jesteś na właściwej drodze....Ty już mówisz Stop - nie godzę się ! zaczynasz działać, szukasz pomocy.....Życzę powodzenia i wytrwania! Dobrze, że tu jesteś z nami !! EL.

[zona_i_mama]

[EL.]

Większe spustoszenie w psychice chłopca stanie się wtedy , kiedy zostanie tak jak jest teraz...jeżeli z tym co jest nic nie zrobi ojciec ani TY ! Ojciec będzie winien tego, że się nie leczy a Ty zaniechania pomocy leczenia, nazwania problemu a w konsekwencji udawania , że wszystko ok.
Mam wrażenie, że Żono - Mamo zasłaniasz się dzieckiem aby nie ruszyć problemu ? Nie rób tak. EL.

Większe spustoszenie w psychice chłopca stanie się wtedy , kiedy zostanie tak jak jest teraz...jeżeli z tym co jest nic nie zrobi ojciec ani TY ! Ojciec będzie winien tego, że się nie leczy a Ty zaniechania pomocy leczenia, nazwania problemu a w konsekwencji udawania , że wszystko ok.
Mam wrażenie, że Żono - Mamo zasłaniasz się dzieckiem aby nie ruszyć problemu ? Nie rób tak. EL.

[NORBERT]