[Alda]

zbyt mocno go kochałam..... oto cała moja największa wina

zbyt mocno go kochałam..... oto cała moja największa wina

[wabona]

O, masz ci babo placek :)

O, masz ci babo placek :)

[EL.]

Aldo.....i rzeczywiście błąd.....bo siebie masz kochać najbardziej i najmocniej ! EL.

Aldo.....i rzeczywiście błąd.....bo siebie masz kochać najbardziej i najmocniej ! EL.

[Elżbieta]

[Alda]

Szkoda, że mój mąż tego nie rozumie.
Szkoda, że traktuje mnie jak najwieksze zło tego świata.

Szkoda, że mój mąż tego nie rozumie.
Szkoda, że traktuje mnie jak najwieksze zło tego świata.

[wabona]

Witaj w klubie. Ale ja już nie chcę grać roli ofiary ani liczyć na litość męża. Na miłość nie ma co liczyć - nie kocha się kogoś, dla kogo nie ma się nawet odrobiny szacunku (nie będę rozwijać). I - jak mawia moja siostra - od niektórych osób trzeba z daleka... A na szacunek męża nie mam zamiaru starać się zasłużyć służeniem. Zasługuję na to, będąc choćby matkĄ jego dziecka a przede wszystkim szacunek należy mi się z tak prostej racji jak bycie CZŁOWIEKIEM. AMEN.

Witaj w klubie. Ale ja już nie chcę grać roli ofiary ani liczyć na litość męża. Na miłość nie ma co liczyć - nie kocha się kogoś, dla kogo nie ma się nawet odrobiny szacunku (nie będę rozwijać). I - jak mawia moja siostra - od niektórych osób trzeba z daleka... A na szacunek męża nie mam zamiaru starać się zasłużyć służeniem. Zasługuję na to, będąc choćby matkĄ jego dziecka a przede wszystkim szacunek należy mi się z tak prostej racji jak bycie CZŁOWIEKIEM. AMEN.

[Maria Anna]

AMEN

AMEN

[nałóg]

Może jeszcze raz o tych winach-nie winach.................
Zuza.......... populizm?
Gdzie?
Z każdej sytacji,nawet po fakcie człowiek wyciąga jakieś wnioski.Nawet gdy to dotyczy kryzysu małżęńskiego czy najprostrzej w siwecie kłotni w małzeństwie Często są to wnioski jednostronne,wyrazające żal ,oburzenie.......... obwinianie drugiej strony.
Moim pisaniem chciałem pokazać że konieczna jest refleksja również nad sobą.I to nie koniecznie w kategoriach winy-nie winy..............
Może lepiej w kategoriach wyciągania wniosków..............czy dołożyłem/am nalezytej staranności aby nie doszło do kryzysu? albo czy sposób mojej reakcji był adekwatny do sytacji? Dalej........ czy można w przyszłości skorygować swoje postępowanie i nie dopuścić do eskalacji kłótni,kryzysu............... Prosta sprawa........... w jaki sposób ,jakim tonem jest czy była prowadzona rozmowa czy kłótnia.........jak wyglądała/a komunikacja w małżeństwie? czy jest ona na kolanach czy z pazurami?uległość bez szanowania siebie czy agresja i atak????

A inną sprawą jest to ze nic nie usprawiedliwia zdrady małżeńskiej........... nawet długotrwały kryzys,nieporozumienia czy kłótnie.

I tu nie ma dyskusji..........winę ponosi ten co zdradził.

To tak jak w tych przykładach o pijanym kierowcy,pedofilu czy gwałcicielu............ każdy z nich jest winien, i nie ma dyskusji.......

Elzd1............ ja wiem że masz alergię na mnie............ chyba jestem Twoim wyrzutem sumienia,kamykiem w bucie........... jak sama pisałaś jesteś DDA,miałaś tego świadomość i nic albo niewiele zrobiłaś z tym że -oczywiście w sposób niezawiniony-ale jesteś DDA................ Zdaję sobie sprawę że możesz nienawidzieć alkoholików......... to jest zrozumiałe dla mnie................. poprostu sądzę że Ty jeszcze nie ruszyłas swojego DDA. Dobrze,masz żal do ojca za to że pił............. Elzd1............ale Ty byłaś ,jesteś inteligentną kobietą............... czyżby to były wyrzuty sumienia że nic nie zrobiłaś???? Ten ciągły atak na mnie? za ojca który pił czy pije?
Elzd1........... ja nie jestem Twoim ojcem i nie jestem winien tego że on pił a Ty też nie jestes temy winna..........ale na terapię DDA poszłaś wtedy gdy mąż poszedł w siną dal?????.............. a Twoje zachowania Elzd1 nie były może dysfunkcyjne?????
A potrafie sobie wyobrazić ,znam takie osoby, które w sposób maniakalny twierdzą że nie ponoszą winy za to że sa takie jakie są z powodu alkoholizmu czy innych dysfunkcji własnych rodziców........nic nie robiac z tym............ Bo wolą katować sie nienawiścią,traumą, wspomnieniami i przenosząc to na grunt obecnego zycia udawać niewiniątka..................... bo to wymaga wysiłku,wymaga pracy nad sobą aby zneutralizować traumę dzieciństwa.
I nie jest winna traumy taka osoba............ ona jest winna zaniechania wyjscia z niej,z podjęcia leczenia............. To tak jak z cukrzycą........... jest w znacznym stopniu dziedziczna........... czy ktos obciąża rodziców za to że mu w spadku dali cukrzycę?????? czy podejmuje leczenie aby sobie ulżyć??????????????

Zaniedbanie,zaniechanie też jest winą.W kodeksie karnym są na to paragrafy............ w życiu osobistym ,zawodowym też ponosi sie konsekwencje zaniechania...................
Ja w zaden sposób nikogo nie stawiam, pod pręgierzem ...........,za winy............ pokazuję tylko to, że zawsze jest coś do poprawienia w swoim życiu,zawsze jest nad czym popracować.................. Tylko człowiek pyszny i strachliwy będzie twierdził ze jest kryształowy,że nie ma sobie nic do zarzucenia........... Oczywiście że nie dotyczy to wszytkich spraw i zdarzeń............... bo cóż jest winien człowiek idący chodnikiem gdy wjedzie na niego pijany kierowca?????? nic...............

Więc z całą odpowidzialnością za zdradę odpowiada zdardzający........... tylko konsekwencje ponoszą wszyscy uczestnicy takiego zdarzenia.................. tylko częśc nie chce sie do tego przyznawać.........
Często jest to poprostu głupota,poddanie sie żądzom,chwila głupoty....................
Niedawno w korespondencji dostałem takie stwierdzenie (między innymi ) ,pisze kobieta 34 letnia .............matka :że ona skacząc na zielona trawkę,zdradzając jednorazowo ,bez wchodzenia w trwały romans ,robi to dla poprawy komfory pozycia małeżęńskiego........... bo maż pracuje za granica i przyjeżdza na 1 czy 2 wekendy w miesiącu do domu....................
Nie czuje że zdradza................ ona tylko poprawia pozycie małzeńskie............ ona nie ma winy ................ona poprawia pozycie..............
Pogody Ducha

Może jeszcze raz o tych winach-nie winach.................
Zuza.......... populizm?
Gdzie?
Z każdej sytacji,nawet po fakcie człowiek wyciąga jakieś wnioski.Nawet gdy to dotyczy kryzysu małżęńskiego czy najprostrzej w siwecie kłotni w małzeństwie Często są to wnioski jednostronne,wyrazające żal ,oburzenie.......... obwinianie drugiej strony.
Moim pisaniem chciałem pokazać że konieczna jest refleksja również nad sobą.I to nie koniecznie w kategoriach winy-nie winy..............
Może lepiej w kategoriach wyciągania wniosków..............czy dołożyłem/am nalezytej staranności aby nie doszło do kryzysu? albo czy sposób mojej reakcji był adekwatny do sytacji? Dalej........ czy można w przyszłości skorygować swoje postępowanie i nie dopuścić do eskalacji kłótni,kryzysu............... Prosta sprawa........... w jaki sposób ,jakim tonem jest czy była prowadzona rozmowa czy kłótnia.........jak wyglądała/a komunikacja w małżeństwie? czy jest ona na kolanach czy z pazurami?uległość bez szanowania siebie czy agresja i atak????

A inną sprawą jest to ze nic nie usprawiedliwia zdrady małżeńskiej........... nawet długotrwały kryzys,nieporozumienia czy kłótnie.

I tu nie ma dyskusji..........winę ponosi ten co zdradził.

To tak jak w tych przykładach o pijanym kierowcy,pedofilu czy gwałcicielu............ każdy z nich jest winien, i nie ma dyskusji.......

Elzd1............ ja wiem że masz alergię na mnie............ chyba jestem Twoim wyrzutem sumienia,kamykiem w bucie........... jak sama pisałaś jesteś DDA,miałaś tego świadomość i nic albo niewiele zrobiłaś z tym że -oczywiście w sposób niezawiniony-ale jesteś DDA................ Zdaję sobie sprawę że możesz nienawidzieć alkoholików......... to jest zrozumiałe dla mnie................. poprostu sądzę że Ty jeszcze nie ruszyłas swojego DDA. Dobrze,masz żal do ojca za to że pił............. Elzd1............ale Ty byłaś ,jesteś inteligentną kobietą............... czyżby to były wyrzuty sumienia że nic nie zrobiłaś???? Ten ciągły atak na mnie? za ojca który pił czy pije?
Elzd1........... ja nie jestem Twoim ojcem i nie jestem winien tego że on pił a Ty też nie jestes temy winna..........ale na terapię DDA poszłaś wtedy gdy mąż poszedł w siną dal?????.............. a Twoje zachowania Elzd1 nie były może dysfunkcyjne?????
A potrafie sobie wyobrazić ,znam takie osoby, które w sposób maniakalny twierdzą że nie ponoszą winy za to że sa takie jakie są z powodu alkoholizmu czy innych dysfunkcji własnych rodziców........nic nie robiac z tym............ Bo wolą katować sie nienawiścią,traumą, wspomnieniami i przenosząc to na grunt obecnego zycia udawać niewiniątka..................... bo to wymaga wysiłku,wymaga pracy nad sobą aby zneutralizować traumę dzieciństwa.
I nie jest winna traumy taka osoba............ ona jest winna zaniechania wyjscia z niej,z podjęcia leczenia............. To tak jak z cukrzycą........... jest w znacznym stopniu dziedziczna........... czy ktos obciąża rodziców za to że mu w spadku dali cukrzycę?????? czy podejmuje leczenie aby sobie ulżyć??????????????

Zaniedbanie,zaniechanie też jest winą.W kodeksie karnym są na to paragrafy............ w życiu osobistym ,zawodowym też ponosi sie konsekwencje zaniechania...................
Ja w zaden sposób nikogo nie stawiam, pod pręgierzem ...........,za winy............ pokazuję tylko to, że zawsze jest coś do poprawienia w swoim życiu,zawsze jest nad czym popracować.................. Tylko człowiek pyszny i strachliwy będzie twierdził ze jest kryształowy,że nie ma sobie nic do zarzucenia........... Oczywiście że nie dotyczy to wszytkich spraw i zdarzeń............... bo cóż jest winien człowiek idący chodnikiem gdy wjedzie na niego pijany kierowca?????? nic...............

Więc z całą odpowidzialnością za zdradę odpowiada zdardzający........... tylko konsekwencje ponoszą wszyscy uczestnicy takiego zdarzenia.................. tylko częśc nie chce sie do tego przyznawać.........
Często jest to poprostu głupota,poddanie sie żądzom,chwila głupoty....................
Niedawno w korespondencji dostałem takie stwierdzenie (między innymi ) ,pisze kobieta 34 letnia .............matka :że ona skacząc na zielona trawkę,zdradzając jednorazowo ,bez wchodzenia w trwały romans ,robi to dla poprawy komfory pozycia małeżęńskiego........... bo maż pracuje za granica i przyjeżdza na 1 czy 2 wekendy w miesiącu do domu....................
Nie czuje że zdradza................ ona tylko poprawia pozycie małzeńskie............ ona nie ma winy ................ona poprawia pozycie..............
Pogody Ducha

[EL.]

Zaniedbanie jest grzechem....grzech zaniedbania, grzech zaniechania...

Nałogu, wiec kto jest odpowiedzialny za to, że ta kobieta dla poprawienia sobie czegos tam
( jak twierdzi, to nie zdrada).....czy ona sama, bo nie wytrzymała bez seksu dwóch tygodni, czy ona sama, bo zwyczajnie jest nieuczciwa wobec męża i dopuściła się zdrady, czy też jej rodzice i nauczyciele, bo jej system norm i wartości jest marny, czy tez mąż, który pozostawił rodzinę bez opieki, słabą zonę bez seksu i wsparcia na codzień ? Kto jest odpowiedzialny ??
Oj..zycie nie jest łatwe. EL.

Zaniedbanie jest grzechem....grzech zaniedbania, grzech zaniechania...

Nałogu, wiec kto jest odpowiedzialny za to, że ta kobieta dla poprawienia sobie czegos tam
( jak twierdzi, to nie zdrada).....czy ona sama, bo nie wytrzymała bez seksu dwóch tygodni, czy ona sama, bo zwyczajnie jest nieuczciwa wobec męża i dopuściła się zdrady, czy też jej rodzice i nauczyciele, bo jej system norm i wartości jest marny, czy tez mąż, który pozostawił rodzinę bez opieki, słabą zonę bez seksu i wsparcia na codzień ? Kto jest odpowiedzialny ??
Oj..zycie nie jest łatwe. EL.

[Elżbieta]

[EL.]

Więc o czym rozmowa ? Nie ma zdrady, nie ma winy....jest tylko miłość i my..dwoje kochajacych sie małżonków !! Nikt nie jest obrazony, pokrzywdzony...wszystko wybaczone..i znowu miłośc i szczęście i dobrze !! EL.

Więc o czym rozmowa ? Nie ma zdrady, nie ma winy....jest tylko miłość i my..dwoje kochajacych sie małżonków !! Nikt nie jest obrazony, pokrzywdzony...wszystko wybaczone..i znowu miłośc i szczęście i dobrze !! EL.

[zuza]

Nałogu,




cyt:
Zuza.......... populizm?
Gdzie?
Z każdej sytacji,nawet po fakcie człowiek wyciąga jakieś wnioski.Nawet gdy to dotyczy kryzysu małżęńskiego czy najprostrzej w siwecie kłotni w małzeństwie Często są to wnioski jednostronne,wyrazające żal ,oburzenie.......... obwinianie drugiej strony.
Moim pisaniem chciałem pokazać że konieczna jest refleksja również nad sobą.I to nie koniecznie w kategoriach winy-nie winy..............
Może lepiej w kategoriach wyciągania wniosków..............czy dołożyłem/am nalezytej staranności aby nie doszło do kryzysu? albo czy sposób mojej reakcji był adekwatny do sytacji? Dalej........ czy można w przyszłości skorygować swoje postępowanie i nie dopuścić do eskalacji kłótni,kryzysu............... Prosta sprawa........... w jaki sposób ,jakim tonem jest czy była prowadzona rozmowa czy kłótnia.........jak wyglądała/a komunikacja w małżeństwie? czy jest ona na kolanach czy z pazurami?uległość bez szanowania siebie czy agresja i atak????
A ty dobrze się czujesz?
chesz mnie do pierwszej klasy cofnąć?
No nie rozumiem czemu takie teksty wstawiasz?
Czyżbym ci nie napisała wielokrotnie że tego typu małżeńskie abecadło posiadłam w stopniu dośc dobrym?

Ale co z tego- jak to miło głosić takie proste teksty- miło na sercu się robi- jak człowiek- obojętnie czy potrzebne czy nie popisze sobie takowe mądrości.
I nieważne że osoba do której pisuje takie dyrdymały wie o wiele więcej- trzeba sobie popisać- to co projekcję masz czy rzutowanie swoich wad na mnie i niedociągnięć swoich?
A może szukasz lustra?
No- to w tym kawałku- partykularyzm by pasował chyba.
Może to ty potrzebujesz co dnia utwierdzać się w tak podstawowych informacjach jak te którer walisz ciąglę w tym temacie?

Wpadłeś w pułapkę myślenia z perspektywy flaszki.
Życie to nie tylko gorzała- nie widzisz tego?
Jak nie- to dużoooooo pracy przed tobą.
I nauki dotyczącej przyznawania się do błędów.
Bardzo często masz rację- ale jak masz odpływ realności to trącisz dośc mocno populizmem, jak jedna z partii w naszym sejmie. Albo musisz to dla swojego dobra zrobić????????????
Jesli to drugie- to służę pomocą- PISZ- A JA PRZYNAJMNIEJ WIEM CZEMU TAKIE COŚ WYPISUJESZ.
To ma dla mnie wydźwięk taki- zuza nie pal papierosów one szkodliwe są, albo zuza nie wolno bluzgać ludziom na ulicy.
Jest to merytorycznie i gatunkowo to samo!!!!!!
Gadasz że rak to zła i ciężka choroba.
No wybacz- sensu to ja w tym nie widzę.
Analizować nie będę- sam siebie poczytaj.
Jak ci przejdzie chęć machania sztandarami i zobaczysz coś więcej jak tylko bycie alkoholikiem. Trzeżwym. Acz do wszystkiego przykładającym jedno hasło.
A życie jest wielobarwne.
Być może tylko moje?
No cóż- trudno.
Kończę gadkę.
Zaskoczyłeś mnie na minus.
Ale to akurat mało ważne jest.

[ Dodano: 2008-02-25, 11:59 ]
deser:

cytuję co wypisujesz:

To tak jak w tych przykładach o pijanym kierowcy,pedofilu czy gwałcicielu............ każdy z nich jest winien, i nie ma dyskusji.......


Mój mąz nie jest ani pedofilem, ani pijanym kierowcą ani gwałcicielem.
I to też jest typowy przykład twojego patrzenia z jednej tylko, wiadomej perspektywy.
Na siłę dopasowywania sytuacji każdej do znanej ci rzeczywistości- populistyczna propaganda- nie ważne jaki jest temat dyskusji- BALCEROWICZ MUSI ODEJSĆ .

Nałogu,




cyt:
Zuza.......... populizm?
Gdzie?
Z każdej sytacji,nawet po fakcie człowiek wyciąga jakieś wnioski.Nawet gdy to dotyczy kryzysu małżęńskiego czy najprostrzej w siwecie kłotni w małzeństwie Często są to wnioski jednostronne,wyrazające żal ,oburzenie.......... obwinianie drugiej strony.
Moim pisaniem chciałem pokazać że konieczna jest refleksja również nad sobą.I to nie koniecznie w kategoriach winy-nie winy..............
Może lepiej w kategoriach wyciągania wniosków..............czy dołożyłem/am nalezytej staranności aby nie doszło do kryzysu? albo czy sposób mojej reakcji był adekwatny do sytacji? Dalej........ czy można w przyszłości skorygować swoje postępowanie i nie dopuścić do eskalacji kłótni,kryzysu............... Prosta sprawa........... w jaki sposób ,jakim tonem jest czy była prowadzona rozmowa czy kłótnia.........jak wyglądała/a komunikacja w małżeństwie? czy jest ona na kolanach czy z pazurami?uległość bez szanowania siebie czy agresja i atak????
A ty dobrze się czujesz?
chesz mnie do pierwszej klasy cofnąć?
No nie rozumiem czemu takie teksty wstawiasz?
Czyżbym ci nie napisała wielokrotnie że tego typu małżeńskie abecadło posiadłam w stopniu dośc dobrym?

Ale co z tego- jak to miło głosić takie proste teksty- miło na sercu się robi- jak człowiek- obojętnie czy potrzebne czy nie popisze sobie takowe mądrości.
I nieważne że osoba do której pisuje takie dyrdymały wie o wiele więcej- trzeba sobie popisać- to co projekcję masz czy rzutowanie swoich wad na mnie i niedociągnięć swoich?
A może szukasz lustra?
No- to w tym kawałku- partykularyzm by pasował chyba.
Może to ty potrzebujesz co dnia utwierdzać się w tak podstawowych informacjach jak te którer walisz ciąglę w tym temacie?

Wpadłeś w pułapkę myślenia z perspektywy flaszki.
Życie to nie tylko gorzała- nie widzisz tego?
Jak nie- to dużoooooo pracy przed tobą.
I nauki dotyczącej przyznawania się do błędów.
Bardzo często masz rację- ale jak masz odpływ realności to trącisz dośc mocno populizmem, jak jedna z partii w naszym sejmie. Albo musisz to dla swojego dobra zrobić????????????
Jesli to drugie- to służę pomocą- PISZ- A JA PRZYNAJMNIEJ WIEM CZEMU TAKIE COŚ WYPISUJESZ.
To ma dla mnie wydźwięk taki- zuza nie pal papierosów one szkodliwe są, albo zuza nie wolno bluzgać ludziom na ulicy.
Jest to merytorycznie i gatunkowo to samo!!!!!!
Gadasz że rak to zła i ciężka choroba.
No wybacz- sensu to ja w tym nie widzę.
Analizować nie będę- sam siebie poczytaj.
Jak ci przejdzie chęć machania sztandarami i zobaczysz coś więcej jak tylko bycie alkoholikiem. Trzeżwym. Acz do wszystkiego przykładającym jedno hasło.
A życie jest wielobarwne.
Być może tylko moje?
No cóż- trudno.
Kończę gadkę.
Zaskoczyłeś mnie na minus.
Ale to akurat mało ważne jest.

[ Dodano: 2008-02-25, 11:59 ]
deser:

cytuję co wypisujesz:

To tak jak w tych przykładach o pijanym kierowcy,pedofilu czy gwałcicielu............ każdy z nich jest winien, i nie ma dyskusji.......


Mój mąz nie jest ani pedofilem, ani pijanym kierowcą ani gwałcicielem.
I to też jest typowy przykład twojego patrzenia z jednej tylko, wiadomej perspektywy.
Na siłę dopasowywania sytuacji każdej do znanej ci rzeczywistości- populistyczna propaganda- nie ważne jaki jest temat dyskusji- BALCEROWICZ MUSI ODEJSĆ .

[Elżbieta]

[nałóg]

Zuza

Nie będę z Tobą podejmował polemiki............. choć napisałem juz tekst i go wykasowałem.

Ty masz racje a ja spokój..............
Twój mąż pewnie też.....................

I na zakończenie........... to co tak Cię razi w tym co napisałem widocznie bardzo cię uwiera......uwiera w Twojej psychice..................moze w podświadomości.....

Ale Ty wszystko podobno już przerobiłaś............. samotnie...... boso ale w ostrogach.


Pogody Ducha
aaaaa Ty nawet chyba i tego nie potrzebujesz???

Zuza

Nie będę z Tobą podejmował polemiki............. choć napisałem juz tekst i go wykasowałem.

Ty masz racje a ja spokój..............
Twój mąż pewnie też.....................

I na zakończenie........... to co tak Cię razi w tym co napisałem widocznie bardzo cię uwiera......uwiera w Twojej psychice..................moze w podświadomości.....

Ale Ty wszystko podobno już przerobiłaś............. samotnie...... boso ale w ostrogach.


Pogody Ducha
aaaaa Ty nawet chyba i tego nie potrzebujesz???

[zuza]