Anonymous - 2007-10-07, 09:12 W tym wypadku czego wymagam od Marty? Przypominają mi się tylko ostatnie słowa Jezusa do Apostołów, które podkreślił Ojciec Sercan (ksiądz egzorcysta): "Czuwajcie, i módlcie się". Trzeba czuwać i każdego to dotyczy (jeśli potem nie chcemy żałować błędów i nie wołać: "Panie Boże, opuściłeś mnie, nie czuję Ciebie", a przecież najpierw my opuszczamy Pana Boga - taka jest kolejność). "bo diabełek czuwa" - a to słowa innego Ojca zakonnika Anonymous - 2007-10-07, 09:51
dokładnie! własnie mi o to chodziło, bo przecież to jest chrzescijańska zasada że nie nam osądzac blizlich. Wcale nie chciałam robić z męża bożka tylko podkreslić, że skoro tak posąąpił jak postapił to miał po tu jakies sje motywy, pewnie sam przeżywał trudnosci. Jestem przekonana że gdybym ja albo gdyby kto inny znalazł się wtedy w jego skórze to zobaczyłby że sprawa wcale nie jest taka prosta. Łatwo osądzać patrzac z zewnątrz. Trudniej podjąć własciwe kroki i decyzje, trudniej uchronic się przed błedem gdy samemu jest sięw srodku wydarzeń. Anonymous - 2007-10-07, 14:25 Marto, nie o osąd tutaj chodzi, lecz o myślenie. --- Jarku, nie wymagałeś od Zosi, żeby z mężczyzną zerwała, więc jak z nim zerwała? Napisz, jeśli możesz się tym podzielić. (może w innym wątku, tylko nie wiem jakim) Anonymous - 2007-10-07, 17:47 Elżbieto Zosia zerwała z tym facetem sama jak tylko zacząłem domyślać się prawdy. Mylisz jednak dwie sprawy. Co innego działać (nawet bardzo zdecydowanie) by przeciwdziałać grzechowi a co innego próbować zrozumieć drugiego człowieka i jego słabości. Zrozumienie nie oznacza wcale akceptacji czynu. Zresztą kościół nigdy nie potępia człowieka, kościół potępia grzech a szczególnie zatwardziałe trwanie w nim. Kościół uczy nas że każdy ma w sobie naturalną potrzebę dobra. Pisałem już kiedyś (przeczytałem to miesięczniku List) że nawet nasze największe grzechy wynikają najczęściej z naszego pragnienia dobra. pozdrawiam Jarek Anonymous - 2007-10-07, 17:59
Jarku, napisałam do Marty, aby zastanowiła się nad swoim myśleniem, jakie ono jest, aby zawczasu zapobiegała przebiegłym myślom, które umieją się wślizgiwać do umysłu jak przebiegła mysz. W czym więc się mylę przypominając jej o tym? Chodzi o nasze myślenie, bo cały nasz grzech zaczyna się od pokus myślenia. To dotyczy zapobiegania, czyli ubiegania u siebie rzeczy złych w myślach najpierw. - zgrzeszyłem 1.myślą, 2.mową, 3.uczynkiem, 4.zaniedbaniem. Kolejność jest więc ważna. Wszystko zaczyna się od myślenia. Nasze słabości zaczynają się od myślenia, od pokus złego myślenia. Marto, pozwolisz w swoim wątku pisać? 
Anonymous - 2007-10-07, 18:03 ona chce tylko zrozumieć męża. Tak ja tylko chcę zrozumieć Zosię. To nie ma nic wspólnego z oceną czynu pozdrawiam Jarek Nie zaśmiecajmy już Marcie wątku. Anonymous - 2007-10-07, 18:15
Nie oceniłam Marty. Pisałam o myśleniu - jakie jest niebezpieczne, Jarku. 
Nie zaśmiecajmy. Jarku, może pojedźcie na spotkania małżeńskie? Spotkania Małżeńskie Pomogą Wam odnaleźć drogę do siebie. Anonymous - 2007-10-07, 18:21 Niestety nie mamy z kim zostawić dzieciaków. pozdrawiam Jarek Anonymous - 2007-10-07, 18:27 Tak, Jarku, doładnie o to mi chodziło. Celem mojej wypowiedzi było zakomunikowanie że: 1. Chcę spojrzeć na to co się stało oczami męża 2. Podkreslić, że jego zachowanie nie wynikało z jego nieprawosci, lecz było KONSEKWENCJĄ tego co OBOJE, ja i Michał zrobilismy (nieswiadomie) by doprowadzić do sytuacji kryzysowej. Za związek odpowiedzialne są obie osoby, więc nie mogę głosić nieprawosci męża a siebie wybielać (no bo ja nie miałam skoku w bok). Na skutek moich błędów i błędów jakie sam w zwiazku popełnił przestał dostawać w zwiazku tego czego człowiek od drugiej osoby potrzebuje. I moim zdaniem było to po prostu ludzkie że podswiadomie zaczął tego szukać. Od żony nie miał -to szukał (PODSWIADOMIE!) gdzie indziej. Każdy przecież chce ciepła, miłosci, zrozumienia, bliskosci - to bardzo ludzkie że tego szuka! Nie twierdzę, że szukania u innej osoby miłosci której nie dostaje się w zwiazku jest rzeczą dobrą. Wynika natomiast (tak było w naszym przypadkju) z ludzkiej potrzeby ciepła (o to mi chodziło gdy napisałam że jest to "naturalne" - może po prostu złego pojęcia użyłam). Cały proces powolnego rozpadu który wtedy miał taki zgubny finał napędził się podswiadomie i dobrze że w porę został zauważony. Teraz już panujemy nad tym by cos podobnego nie powstało, kontrolujemy nasze działania. I myslę, że o to chodzi! By wyciągać wnioski z własnych błędów i ich konsekwencji i dokładać starań by więcej nie dopuscić do podobnych sytuacji. Zdanie n a temat "naturalnej" czy może lepiej nazwijmy to ludzkiej konsekwencji naszych błędów nie implikuje założenia że zdrada jest czyms dobrym! Miałam na mysli to co piszę w tym tu poscie powyzej. Anonymous - 2007-10-07, 19:00 Amen. Marto I jeszcze raz gratuluję!! Anonymous - 2007-10-07, 19:16 dzięki Jarku. I ja Tobie również gratuluję przezwyciężenia kryzysu i życzę radosci w małżeństwie Anonymous - 2007-10-07, 21:12 Marto, mojego męża również podświadomość skierowała ku zdradzie. Skoro jego podświadomość pociągnęła do zła, dlaczego ja mam się czuć odpowiedzialna za jego zdradę? Za to że przestał widzieć moje starania, które wcześniej widział? Dlatego że mu się znudziło życie z rodziną? Mam czuć odpowiedzialność za to, że nie czytałam w jego myślach? Z fusów miałam wywróżyć, że chce zmian, że czegoś mu brakuje? On do tej pory nie powiedział mi, z jakich powodów mnie zdradził, to jak mam się czuć odpowiedzialną? Pozdrawiam Anonymous - 2007-10-07, 21:18 Olu, Przykro mi że tak się u Ciebie stało. Mocno przytulam! Nie znam Twojej sytuacji, za to wiem, jak to u mnie było i jak bywa w wielu związkach. Ja tam swoje za uszami mam 
[ Dodano: 2007-10-07, 21:18 ] Olu, Przykro mi że tak się u Ciebie stało. Mocno przytulam! Nie znam Twojej sytuacji, za to wiem, jak to u mnie było i jak bywa w wielu związkach. Ja tam swoje za uszami mam Anonymous - 2007-10-08, 07:18 Ola2.....alez pytania zadajesz......."z jakich powodów mnie zdradził"......i czy Ty sądzisz że on wie z jakich powodów?????? Śmiem twierdzić że nie wie.........ot poprostu......porządziły nim żądze w tamtym czasie .....i tyle.......a pózniej się zaplątał tak że jego wenętrzny "zdrajca" był silniejszy,a ta "druga" była tak mu podana że była ponętniejsza,nie wymagająca, poprostu inna...........było ładnie i bez większych wymagań.................samczyk pozer nastroszył ogon,pióra i samiczka go "wzieła" Ela napisała:"zgrzeszyłem 1.myślą, 2.mową, 3.uczynkiem, 4.zaniedbaniem" no właśnie.............to 4 jest w najmniejszym stopniu brane pod uwage w małżeństwie przez małżónków..........ZANIEDBANIE....... a póżniej ida myśl,mowa -zaczyna się kryzys ........................i uczynek......i krach........ Anonymous - 2007-10-08, 08:50 Pytanie tylko, czy Ola męża zaniedbała, czy mąż ją. (To pytanie prowadzi do nikąd, więc lepiej nie szukać dopowiedzi) Ale. Raczej zaniedbanie - skoro na czwartym - to myślę na czwartym, więc nie chodzi o zaniedbanie, lecz o myślenie jako pierwsze. Dlatego św.Paweł "nawołuje" do ludzi - "Starajcie się o przemianę waszego myślenia" Marto, wybacz, że w Twym wątku, ale nie wyraziłaś sprzeciwu.
|
